Форум Охота и Рыбалка

Щука 2010!

Щука 2010!

Занудный парень
31.12.2009 - 21:13
Ну что мужики, поехали....
К списку тем 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > К списку форумов

Интересные темы

ohota2010.ru
23.11.2024 - 15:29
Смотри также:
ультролайт
Рыбалка на Кубани (г. Кропоткин)
Кто видел, кто знает... кто что скажет про такую палочку???

Re: Щука 2010!

Русский стиль
672 - 14.02.2010 - 03:54
Юрий Маркхот
Я ни слова не написал про сроки запрета на рыбалку. Я написал только о запрете на использование маломерных судов в Славянском р-не.

Re: Щука 2010!

Oxotnik
673 - 14.02.2010 - 14:16
Что касается рабалки, из того же источника:
 
46. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов:
46.8. с 1 марта по 31 мая - в кубанских лиманах

Re: Щука 2010!

Русский стиль
674 - 15.02.2010 - 05:30
Конкретные сроки запрета на рыбалку будут установлены местными властями,
по непроверенным данным, в Славянском р-не - с 15 марта.

Re: Щука 2010!

Loginov_K_81
675 - 15.02.2010 - 05:31
всем здрасте! вчера (14.02) был на л.Лебяжьем. счук-0, ни одного призеака её существования, но на удочку 48 рыбешек.

Re: Щука 2010!

Ивае
676 - 15.02.2010 - 08:31
Loginov_K_81, а лёд на Лебяжем толстый?

Интересные темы

ohota2010.ru
23.11.2024 - 15:29
Смотри также:
помогите найти фирму или человека для помощи в рыбалке
Хватит обогащать олигархов от мужской бижутерии! Подскажите по ценам на приманки.
Попутчики на рыбалку в дельту волги

Re: Щука 2010!

Loginov_K_81
677 - 15.02.2010 - 09:19
676-Ивае >С берега заход делал через лазейку в камышах по воде пару см., лед где я бурил примерно 15-20 см.
машину лучше оставлять возле асфальта, идти немного больше(если на джипе то можно и к воде ближе), ибо я на вазе вчера, за трактором ходил,другого варианта выехать не было.
С уважением . . .

Re: Щука 2010!

клей момент
678 - 15.02.2010 - 11:34
674-Русский стиль >Конкретные сроки запрета на рыбалку будут установлены местными властями,
по непроверенным данным, в Славянском р-не - с 15 марта.

 
Не пори пожалуйста чушь. Сроки запрета устанавливает только и единственно, федеральный закон "Правила рыболовства для Азово-черноморского рыбохозяйственного бассейна". Никакая местная власть, и уж тем более, районая, устанавливать иные сроки запрета не вправе. Учи матчасть.

Re: Щука 2010!

Oxotnik
679 - 15.02.2010 - 12:33
Выдержка из правил:
4. Правилами рыболовства устанавливаются:
обязанности пользователей, осуществляющих добычу (вылов) водных биоресурсов;
перечень документов, необходимых пользователям для осуществления рыболовства;
требования к пользователям, осуществляющим добычу (вылов) водных биоресурсов;
запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов районы промысла;
запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов <*>;
--------------------------------
<*> Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов могут быть изменены федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства, устанавливающим ограничения рыболовства, на 15 дней в ту или иную сторону без изменения общей продолжительности запрета.

Re: Щука 2010!

glav_1968
680 - 15.02.2010 - 12:52
могут быть изменены федеральным органом исполнительной власти
Вы действительно считаете администрацию Славянского района федеральным органом исполнительной власти?

Re: Щука 2010!

радомир
681 - 15.02.2010 - 13:52
нет

Re: Щука 2010!

Русский стиль
682 - 15.02.2010 - 16:03
679-Oxotnik; 680-glav_1968  
Не совсем точно приведена выдержка.Привожу из первоисточника:
46. Запретные   для  добычи  (вылова)  водных  биоресурсов  сроки
(периоды) (Сроки запрета распространяются на первое и последнее  числа
указанных  сроков  (периодов)  включительно.  Срок запрета рыболовства
может быть изменен до 15 дней в ту  или  иную  сторону  без  изменения
общей  продолжительности  запрета  в  рамках  установления ограничений
рыболовства в соответствии с Федеральным законом от 20 декабря 2004 г.
N  166-ФЗ  "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов",
ст.   26,   на   срок   один   календарный   год   по    рекомендациям
рыбохозяйственных научно-исследовательских организаций)
Как видите, такой фразы "могут быть изменены федеральным органом исполнительной власти" здесь нет".

Re: Щука 2010!

Юрий Маркхот
683 - 15.02.2010 - 16:05
В каждом крае, области, республики, кроме местной власти, есть представители Федеральной власти, которые наблюдают за исполнением Федеральных законов. Как правило они находятся в областных, краевых, республиканских центрах. От них всё и идёт. А администрация Славянского района к этому не имеет никакого отношения. Но откуда-то в городах появляются шлагбаумы, за которыми стоянка для авто, хотя они запрещены Федеральным законом. Вот так и здесь, всё может быть.
А, что на выхах никто небыл на рыпалке? Как ледовая обстановка в Верхнем, Горьковская группа?

Re: Щука 2010!

Русский стиль
684 - 15.02.2010 - 16:06
678-клей момент
Федеральный закон Российской Федерации от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов
 
Статья 3. Законодательство о водных биоресурсах
5. ...органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах своих полномочий могут издавать нормативные правовые акты, регулирующие отношения в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.
6. ... органы местного самоуправления в пределах своих полномочий могут издавать нормативные правовые акты, регулирующие отношения в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.
Статья 7. Участники отношений в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов
 
2. От имени Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований в отношениях в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов участвуют соответственно органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления в пределах своей компетенции, установленной нормативными правовыми актами, определяющими статус этих органов.
 
На практике это выглядит следующим образом: ежегодно выходят постановления губернатора и районных глав, в которых указаны сроки запрета по каждому району.
Так что ты прав-не пори пожалуйста чушь.Учи матчасть.

Re: Щука 2010!

zhivoi
685 - 15.02.2010 - 16:58
Были в субботу на Милашевском. Машин и людей мало. На большом лед был хороший,справа ближе к дальнему камышу промоина. Прошли на малый, там похуже, две большие промоины и куча лебедей, ловили одни. На 30 флажков поймали четыре штучки. После обеда пришлось нарезать ноги, так как лед от солнца стал рыхлый промоины почти соеденились. Ну вот собственно и все.

Re: Щука 2010!

Ковалев А
686 - 15.02.2010 - 17:04
Большая просьба модератору - удалите нах это фото на три экрана и сожмите строки некоторых  писак , которые не умеют переносить  строчки текста раньше , чем они перестают помещаться в поле .

Re: Щука 2010!

Oxotnik
687 - 15.02.2010 - 17:37
В первоисточнике без коментариев:
 
46. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов:
46.1. с 15 сентября по 30 ноября - форели в водных объектах рыбохозяйственного значения, расположенных в административных границах Карачаево-Черкесской Республики:
а) река Кубань: от Красного моста Даутского заказника вверх по течению до истока;
б) река Теберда: от аула Нижняя Теберда вверх по течению до истока;
в) река Уруп: ниже устья реки Себельдинка;
46.2. с 1 марта по 31 мая:
а) в реке Мокрая Чумбурка - от устья до северо-западной окраины хутора Юшкино;

Re: Щука 2010!

walkman
688 - 15.02.2010 - 17:54
Изображениедруг с окунями Изображение полосатики  Изображение это Ветас первый раз такую поймал, радости не было предела  Изображение ну вот и я, только фотка стрёмная получилась,  на его радостях обяснял какую кнопку нажать! как говорится в мультике- погода во (класс), рыбы во, отдохнули во, ноги болят, сопли текут, руки не мерзли, компания вооооо, отдельная благодарность nikolai123

Re: Щука 2010!

Oxotnik
689 - 15.02.2010 - 17:56
Только выдержки...
 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
 
О РЫБОЛОВСТВЕ И СОХРАНЕНИИ ВОДНЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ
 
Статья 3. Законодательство о рыболовстве и сохранении водных биоресурсов
(в ред. Федерального закона от 06.12.2007 N 333-ФЗ)
 
6. На основании и во исполнение настоящего Федерального закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации органы местного самоуправления в пределах своих полномочий могут издавать нормативные правовые акты, регулирующие отношения в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.
 

Re: Щука 2010!

frostiк
690 - 15.02.2010 - 18:01
Модератору респект :)
walkman фотки отличные, поздравляю с удачной рыбалкой!!!

Re: Щука 2010!

Bombus
691 - 15.02.2010 - 18:06
687-Oxotnik > А вот коментарии господ из ГУВД в 2009-м году:
http://www.guvd-kuban.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3384&Itemid=28
 
Интересно, что Фраза "Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов:
с 1 апреля по 31 мая - во всех водных объектах рыбохозяйственного значения, кроме Витязевского лимана и Кизилташской группы лиманов;..."
в данном коментарии касается всех объектов края, что НЕСОМНЕННО НЕ ТАК, если читать правила внимательно...

Re: Щука 2010!

walkman
692 - 15.02.2010 - 18:14
690-frostiк > спасибо :)

Re: Щука 2010!

Ковалев А
693 - 15.02.2010 - 18:42
Модератору спасибо !
Форум стал  читабельным .

Re: Щука 2010!

поппер
694 - 15.02.2010 - 19:25
Обращаюсь ко ВСЕМ рыбакам, которые тут усиленно обсуждают сроки запрета вылова водных биоресурсов, а также сроки запрета выхода на МС(маломерных судах).
Здесь есть хоть ОДИН человек против, которого было возбуждено дело об административной ответственности? А также документы по этому делу были направлены в судебные органы, которые в свою очередь вынесли РЕАЛЬНОЕ определение?
Почему я задаю такой вопрос? Да потому, что я побывал в этой шкуре. И никому больше такого не пожелаю. Хорошо зимой сидя за компьютером рассуждать о законах в РФ. Если не хотите проблем, тогда до 01 июня забудьте о выходе на МС с моторами в лиманы. Юным "героям", желающим испытать ВСЕ прелести на своей шкуре прошу оставить этот пост без комментариев.
Детский сад - честное слово...  

Re: Щука 2010!

Mobi
695 - 15.02.2010 - 19:35
поппер - c лиманами понятно, а что с Кубанью, интересует ниже Славянска на Кубани?

Re: Щука 2010!

поппер
696 - 15.02.2010 - 19:39
695-Mobi >Я по Кубани не "хожу" поэтому этот вопрос не изучал...

Re: Щука 2010!

frostiк
697 - 15.02.2010 - 20:03
поппер на тебя уголовное заводили, условное получил? ((((((((((

Re: Щука 2010!

поппер
698 - 15.02.2010 - 20:50
697-frostiк >Читаем внимательно "Здесь есть хоть ОДИН человек против, которого было возбуждено дело об административной ответственности?"
 
А вкратце все было очень банально. Права на управление МС я получил в октябре (несколько лет назад), а мотор с лодкой приобрел где-то конец ноября начало декабря того же года. В том году мне удалось выйти на воду на новом комплекте всего пару раз. И следующего сезона я ждал просто безумно. Играть в игры с государством меня отучили достаточно давно. Поэтому с момента приобретения лодки с мотором я и приобрел ПОЛНЫЙ комплект всего перечисленного в судовом билете плюс немножко разных полезных вещей для безопасного "хождения". Соответственно и к документам у меня соответствующий подход. Т. е. "упакован" я был с ног до головы и считал себя образцовым водномоторником. Я тоже как и Вы читаю и понимаю Кодексы, ФЗ, ведомственные нормативные акты и т. д. Образование и опыт позволяет общаться с юристами на их языке. До того случая я считал себя со ВСЕХ сторон просто МОЛОДЦОМ.
Возвращаясь к истории. Изучив действующее на тот момент законодательство прихожу к выводу, что в группе лиманов прилегающих к Черному Ерику выход на МС с моторами должен быть разрешен с 01 мая. Как человек, который "семь раз отмеряет, прежде чем один раз отрежет" звоню старшему инспектору ГИМСа по Славянскому району и уточняю у него разрешен ли выход с 01 мая. Он подтверждает мне и говорит, что вышло постановление Главы Славянского района, разрешающее выход на МС с моторами с 01 мая. Как законопослушный гражданин я ему ВЕРЮ(ну а кому мне верить если не сотруднику ГИМСа)!
Мы с другом в районе хутора "Мостовянский" выходим на воду 01 мая и двигаемся в сторону хутора "Ставки". Для юристов - двигаясь вдоль хутора "Ставки" навстречу нам идет лодка с двигателем 75 л.с. в которой находятся два человека в камуфляже, у одного из них нагрудный знак. Знаком они просят остановится. Останавливаемся (заостряю внимание вдоль хутора) они представляются инспекторами Охотнадзора Россельхознадзора. Старший - Глущ...ко. Ну меня первый раз остановили и просят документы. Я в одно место лезть не стал достаю и передаю инспектору права и судовой. Он тут же заявляет, что остановил нас на территории заказника и плевать ему на постановление Главы Славянского района - он подчиняется Краснодару. Заводит мотор и говорит куда подъехать для составления административного протокола. Отдых испорчен. Составлен протокол. Я четыре раза мотался в Славянск. Один раз на прием к зам. Главы Славянского района (нашел я это постановление). Были привлечены 2-а юриста из компании, где я работал. Дело в результате было выиграно, но такой ценой, что я после этого случая забываю о навигации до 01 июня. Всем удачи...

Re: Щука 2010!

frostiк
699 - 15.02.2010 - 21:19
поппер я прочитал внимательно и про административку сразу заметил, но твоё серьёзное отношение к этому несколько смутило, поэтому задал свой вопрос. Согласен, что очень не приятно, но штраф есть штраф и он неприятен ровно на его сумму
P.S О какой сумме шла речь?

Re: Щука 2010!

поппер
700 - 15.02.2010 - 21:34
699-frostiк >Дело было не в штрафе. Меня возмутил факт элементарного произвола со стороны сотрудников Россельхознадзора, которые остановили меня на территории поселка и вменили мне, что я находился на территории заказника и им ПЛЕВАТЬ на Распоряжение Главы Славянского района, потому что ОНИ подчиняются Краснодару.
Т. е. я не хочу больше связываться с БЫДЛОМ, у которого ЕСТЬ права и НЕТ НИКАКИХ обязанностей. Мы были без снастей, а у НИХ лежали спиннинги, и они спокойно рассказывали по телефону, где сейчас берет жерех и сколько они наловили (и это в период ЗАПРЕТА). ЗАКОННИКИ хер...вы.

Re: Щука 2010!

Oxotnik
701 - 16.02.2010 - 06:23
поппер
У меня была похожая история, только с правами. В восьмидесятых годах, при получении прав на лодку,не очень интересовался районом плавания и получил права с отметкой только ВП. Года три назад на открытии охоты меня остановили в лимане б.Баштовый Славянскаго р-на товарищи, которые приехали из Краснодарского ГИМС на подмогу нашим и заявили, что с категорией ВП я могу ходить только по каналам рисовой системы.Отобрали права и составуили протокол. Пришлось ворошить кучу инфы ( спасибо интернету) и доказывать что я не нарушал. Согласились.

Re: Щука 2010!

лиманский
702 - 16.02.2010 - 08:11
Всем привет.Скажите кто был на  Миру-Мир.Вскрылся канал или нет?.Плиз.

Re: Щука 2010!

Alarm
703 - 16.02.2010 - 13:18
to: 701
Так если у меня мп, то я только в море могу выходить?

Re: Щука 2010!

Oxotnik
704 - 16.02.2010 - 15:07
5.4. О разрешенном районе плавания делаются следующие отметки:
5.4.1. "МП" - если судоводитель сдал экзамены на право управления судном во внутренних морских водах и территориальном море Российской Федерации, где действуют Международные правила предупреждения столкновения судов в море, принятые Лондонской Конвенцией о международных правилах предупреждения столкновений судов в море 1972 года <*>;
--------------------------------
<*> Сборник действующих договоров, соглашений и конвенций, заключенных СССР с иностранными государствами, вып. ХХХIII. - М., 1979, стр. 435 - 461.
 
5.4.2. "ВВП" - если судоводитель сдал экзамены на право управления судном на внутренних водных путях, где действуют Правила плавания по внутренним водным путям Российской Федерации, утвержденные Приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 14.10.2002 N 129 <*>;
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Минюсте России 30 декабря 2002 г. N 4088.
 
5.4.3. "МП" и "ВВП" - если судоводитель сдал экзамены на право управления судном во внутренних морских водах и территориальном море Российской Федерации и на внутренних водных путях;
5.4.4. "ВП" - если судоводитель сдал экзамены на право управления маломерным судном только во внутренних водах, не включенных в Перечень внутренних водных путей Российской Федерации.
 

Re: Щука 2010!

Юрий Маркхот
705 - 16.02.2010 - 18:46
Что-то тема очередной раз пошла не в своё русло. Видать у форумчан дела не весёлые. Наверное одни, с утра до вечера молятся на солнышко, что-бы лёд растопило, другие, что-бы Дед Мороз ещё задержался?
А что-то щупари подлёдники-мешочники затихли? Никак с рыпалкой завязали? Аль притаились? Написали-бы про свои похождения, душу согрели бы.

Re: Щука 2010!

sergeynovoros
706 - 17.02.2010 - 06:35
Поехали мы вчера с другом в Темрюк сезон открывать по открытой водичке, поразмяться на веслах так сказать и новинки японского воблепроизводства опробовать, а вернулись ни с чем, хоть лед и растаял практически, а лодки на воду на веслах ни с Темрючанки, ни с Военведа уже не выпускают, даже в Горький и Червоный, полнейший строжайший запрет говорят егеря  у них с 1 февраля (так что ни за какие барыши и уговоры нас не выпустили и знакомства не помогли…) и никаких квот и попущений даже на близлежащие к базам лиманы пока не ожидается в этом году до 30 апреля, может через пару неделек говорят что прояснится звоните, льда почти нет совсем уже и таранушка и окунек с берега мелкие на червя ловятся конечно возле баз, но это ж не то, так что пока до мая сидим курим, спокойно ждем пока отметается зубастая…

Re: Щука 2010!

Ковалев А
707 - 17.02.2010 - 07:35
Сергей , надо  значит  на море выходить , мож там быстрее дело  пойдет ..

Re: Щука 2010!

Русский стиль
708 - 17.02.2010 - 08:15
Ну вот вам и законы, постановления...
sergeynovoros, а вы не спрашивали, чей это "полнейший строжайший запрет" ?

Re: Щука 2010!

Fasendec
709 - 17.02.2010 - 11:00
Заехал в Стан на Бургасской/димитрова улыбнула надпись:мы на рыбалке на щуку!а я думал сумариков взять.досада.

Re: Щука 2010!

sergeynovoros
710 - 17.02.2010 - 11:38
То Ковалев А - да на море у нас штормит уже которую неделю и вообще ничего нет, полный ноль, ни селедки ни окуня, даже бычок с голяком на донку с мола не ловятся, думал в коем веке на лиманы смотаюсь с ноября того года не был, отгул взял - а тут на тебе...
 
То Русский стиль - чей именно там запрет я не спрашивал, егеря думаю точно и не скажут и закон не покажут, да и зачем было спрашивать если даже егерьские лодки приказано ихним начальством на воду не выпускать... Говорят типа конфискуют вместе с движками нафик да и все ! В течение двух недель должно что-то прорешаться, я так понял как заинтересованные лица заплатят в казну деньги и как в прошлом году на веслах начнут потихоньку с баз выпускать лодочки, с пометкой в путевках «лодочная прогулка без права ловли рыбы»...))))

Re: Щука 2010!

Ковалев ВВ
711 - 17.02.2010 - 12:20
ДА ! друзья! начинаем бредить рыбалкой,готовы блесна бросать в ванную. Сам такой, из-за ремонта, с октября спина не держал в руках.
Но увы, необходимо перетерпеть и нам СПИНИНГИСТАМ  воздастся с троицей!
Ковалев А приглашаю на бут. коньяка хочу познакомится с однофамильцем.
Заранее благодарен.

Re: Щука 2010!

некто Обломов
712 - 17.02.2010 - 16:49
На "Темрючанке" в прошлом сезоне выпускали с такой формулировкой в путёвке всвязи с тем, что Темрюкским обществом охотников и рыболовов не были выкуплены квоты на вылов рыбы у владельцев лиманов - Темрюкского рыбколхоза, насколько мне известно. А, вот почему с Военведа не выпускают -  действительно вопрос.

Re: Щука 2010!

Ковалев А
713 - 17.02.2010 - 19:07
Ковалев ВВ
Да не вопрос !
Удочки брать ?:-)))
Я на Фестивальном обитаю .

Re: Щука 2010!

ctrannik
714 - 17.02.2010 - 20:59
Всем привет!По срокам запрета:Горьковская,Жестерская,Сладкая группы лим. с 1.03.

Re: Щука 2010!

Юрий Маркхот
715 - 18.02.2010 - 02:14
ctrannik
714
А, по точнее можно, вернее, где можно посмотреть в оф. источниках. Есть желание на неделе погонять перед запретом. Но нет желания пешком от-туда прийти, а то чего доброго в кутузку загреметь, отстаивая свои права с штрючком.

Re: Щука 2010!

Ges
716 - 18.02.2010 - 05:25
ПРИКАЗ
от 8 сентября 2008 г. N 149
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ АЗОВО-ЧЕРНОМОРСКОГО
РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА
 
46.8 с 1 марта по 31 мая - во всех кубанских лиманах запрет на ловлю рыбы
 

Re: Щука 2010!

ctrannik
717 - 18.02.2010 - 05:47
715-Юрий Маркхот >Постановление местного Чуба.Если на весле или штрючок проблем не будет.

Re: Щука 2010!

ctrannik
718 - 18.02.2010 - 06:12
Русский стиль-Хоца еца,однако,на воду счука гарпунить,банщика по воде яко по суху погонять.Погодка видел какой?Спин наточил,коньяк,однако,припас?Цепь не забудь.Банщик,если имешь взять его,готов поработать,однако,якорем на Вашей Фелюге.Заметь-фелюга с большой букв и судном данный тип тран-та не обозвал.

Re: Щука 2010!

frostiк
724 - 18.02.2010 - 10:08
Джакал у тебя телефон не доступен, перезвони мне!!!

Re: Щука 2010!

Ковалев А
728 - 18.02.2010 - 12:04
До "личности" руки не дотянутся !!!!:-)))))
Шутка конечно !
Просто  хочется читать и понимать  что  читаешь - это же так просто .
Тем более что  формат форума подразумевает открытость и доступность поста для ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО количества людей(ЧИТАТЕЛЕЙ) , даже если он(пост) адресован  всего лишь одному человеку .
Ничего личного , как это принято говорить .
Исключительно  ради бОльшего понимания писателей и читателей форума.
Удачи всем и на рыбалке и вообще .
Ссориться не будем :-))

Re: Щука 2010!

Oxotnik
730 - 18.02.2010 - 12:27
Желаю всем дожить до следующего "Прощенного Воскресения".
А в тему: на ЦСБ в лиман на моторе выпускают.
К списку тем 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Посоветуйте Выбор лодочного электромотора »
© 2009—2010 Форум Охота и Рыбалка