Форум Охота и Рыбалка

А давайте поговорим об "универсальном ружье".

А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Рой 1
14.11.2009 - 18:54
Об " универсальном ружье" - я намеренно взял эти слова в кавычки, - применительно к среднестатистическому кубанскому охотнику. Только не к тем, кто предпочитает какую-то одну охоту, например на утку или на зайца, а предпочтительно к тем, кому бог дал любить все существующие у нас охоты - от стрельбы перепелов до охоты на копытных. Хотя почему здесь не могут высказаться и те, кто охотит только заек?
Существует ли оно вообще, "универсальное ружье", кто как думает?
К списку тем 1 2 3 4 > К списку форумов

Интересные темы

ohota2010.ru
30.10.2020 - 02:09
Смотри также:
Какой фонарь лучше Зенит, Барс или ФО - ?
ОФФ. Охотнику на заметку — способы охоты :)
Помогите с выбором полуавтомата

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Рой 1
1 - 14.11.2009 - 18:59
Сразу оговорюсь, что не хочу никому навязывать свое мнение. Я, например, универсальным ружьем считаю двустволку, а уж какого калибра и с какими ТТХ - это, наверное, каждый определяет для себя. Но ведь многие охотятся на все с полуавтоматом, и тоже, возможно, имеют свое мнение.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Musson
2 - 14.11.2009 - 19:44
Чтобы рассуждать о универсальном ружье, надо владеть ружьями разных констукций, т.е п/а, верт., горизонт.,одностволка, по мне, так универсальное ружье, это двуствольное,  с инвекторами. Или чек п/ч ствол 710 мм., но инвекторы предпочтительней. В идеале, для меня, постоянные 0.25, 0.75 но дефецит страшный :)

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Рой 1
3 - 14.11.2009 - 20:23
Пожалуй, да, такой набор сужений самый универсальный (подходящий), но нечасто встречающийся. Играет роль так же длина стволов, вес ружья. Допустим ходить с длинностволкой на перепела - не самый лучший вариант. Да и сужение 0,75 все же великовато для стрельбы накоротке. Вообще у нас сейчас практически не выпускают ружья, хорошо подходящего для перепелиной охоты. Есть конечно ИЖ-евки со сменными парами стволов, типа СТК "Стрела", но - вес его слишком велик, не говоря о том, что ружьецо грубоватое, толстоватое и дубоватое. И цилиндры в нем сделаны простым укорачивание (обрезанием) стволов обычной длины.
Есть так же двустволки 20 калибра - но их надо признать все таки слабоватыми для ответственных охот - таких как стрельба гусей, да и зайца на чистом. И современные - опять таки тяжелы. Ижевчане вообще не умеют изготовлять ружья легче 3,3 кг, будь оно даже 20 калибра. Раньше умели, теперь - нет.
Какие требования можно предъявить вообще к универсальному ружью для наших охот. Возьмем две крайности - перепел летом и гусь осенью-зимой. Вот и усе, нет у нас ружья, одинаково подходящего для этих охот. И громадное большинство наших ружей, обычных ИЖ-27 и ТОЗ-34, сделаны как подобие "универсальных", с чоком-получоком, с длиной стволов 71-73 см и весом 3,2-3,4.
Так что практически надо иметь либо два ружья, либо покупать дорогую итальянку типа Беретты-ультралайт со сменными чоками - она и очень легка, и дает практически любой бой, способный удовлетворить кого угодно.
 

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Musson
4 - 14.11.2009 - 20:45
Конечно несколько ружей иметь приятней, для перепелки, фазана, утки с подхода пользую раструбы и семерку или 7.5, тяжело, но здоровье пока есть таскать 3.5 кг., водоплавающая п/а в пластике, здесь без вариантов, и ижак есть обрезаный просто брать с собой на всякий случай, чтоб было в случае чего... А универсализм, он скорее из-за отсутсвия средств, или ненадобностью, или у каждого свое...

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Рой 1
5 - 14.11.2009 - 21:01
Мы часто имеем не то, что хотели бы, а то, что можем себе позволить по той или иной причине. Сейчас основная причина неимения того, что надо бы - отсутствие денег.
Но частенько смотришь на иного - и денег вроде у него хватает, а ходит с таким убожеством, да еще , поцарапанным, треснутым, потертым, грязным. Приезжают иной раз ко мне - машина дорогая, ухоженная, а достает из нее ружейную Золушку, и просит ее привести в порядок. А она порой не стОит тех денег, которые надо взять за нужный ей ремонт. Ну все - погибло ружжо, и ничего оно из себя никогда не представляло, да еще добили его, и вот - сделайте че нибудь...
У меня сейчас простейший комплект отечественного ширпотреба, максимально подогнанный, как мне кажется, под звание "универсальный". ИЖ-27Е-1С с короткими цилиндрическими (фиксы) стволами, с меньшенной по габаритам ложей (максимально убрана древесина с цевья и приклада, последний укорочен на 18 мм). Вес - в пределах 3,1, надо взвесит точно как-нибудь. Это ружье я использую на всех охотах, кроме зайца, гуся и кабана, хотя и на них его можно применять с успехом. Очень поворотливое, довольно прикладистое (за счет изменения гребня приклада), и, что главное - прекрасный бой, с кучностью, достаточной для любых охот, где выстрелы в пределах 40 метров. Вторая берданка - ТОЗ-87-01. Сделал ей новый приклад, с которым удалось увеличить вертикальный погиб, но не удалось уменьшить расстояние от шейки до спуска. К "далекому" спуску так и привык. У ружья замечательно кучный бой крупной дробью (мелкой из него практически не стреляю) и пулей. Несколько выстрелов пулями были такие, что расставаться с этой берданой как-то неловко, вроде как верного друга кинешь. Чок - полный - тоже фикса. Все, в плане практической универсальности кроме этого дуэта мне ничего не надо. Если менять, то на подобный вариант, но уже более высокого разбора. На зайца давно хожу без патронташа. Заряжаю ружье четырьмя патронами (с неполным магазином - для подзарядки в случай чего другим патроном), и по карманам рассовываю еще 5-6. И все, хватает.

Интересные темы

ohota2010.ru
30.10.2020 - 02:09
Смотри также:
Сроки и цены охот сезона 2009.
иж- 27 стк
какой номер на перепелку?

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Рой 1
6 - 14.11.2009 - 21:05
Ну да, вот мы по всем позициям практически "совпадаем"...:) Ну хватит на сегодня, наверное, многие футбол отметили, и спят, наверное. Пора и нам - может завтра дождя не будет, поеду на охоту. Хотя по прогнозу- снова максимум по огородам пробежаться. Че мокнуть-то? Охота теперь для меня - полное удовольствие, а в дождь оно не полное, как ни крути. А погода хорошая еще будет! Какие наши годы.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Гена®Hunter
7 - 15.11.2009 - 06:56
У меня есть универсальное . сужения 0,25 -0,75 длина 725,вес 2,8 но в калибре признанным   Рой 1 как " все таки слабоватыми для ответственных охот - таких как стрельба гусей, да и зайца на чистом."  Гуся с ним не охотил еще ,но утка с фазаном берется исправно. На зайца хожу  с другим, но тоже в 20 калибре.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Les
8 - 15.11.2009 - 07:29
Давайте, поговорим:)), но вначале нужно определиться с чьей колокольни мы вопрос рассматриваем:
1.Охотник профессионал, кормящийся от охоты
2.Спортсмен, не вылазящий со стендов
3.Любитель, выходящий на природу для удовлетворения врождённой страсти (своей и собачьей) или просто ради спортивного развлечения  
4.Бракоша
5."Денежный мешок", которому негде реализовать амбиции
...
Понятно, что мнения у всех будут разные. Поэтому тема сабжа несколько некорректна, заведомо предполагающая "идейные" расхождения.
Что касается меня, то в былые годы без лицензии на приобретение очередного нового ружья, себя не помню. Владел и нарезным в то время, когда оно было для широких масс в запрете. Сейчас имею ТОЗ - 66, но мечтаю о хорошем ИЖ - 17 12 калибра. Ружью выделяю не главное место в охоте. Важнее мастерство, организаторские способности на коллективных охотах, хорошие собаки, "спортивная форма", наконец. Зацикливание только на оружии носит искусственный, надуманный характер и уводит охотника от реальных задач.
Далее по теме разговор должен вестись об "универсальном ружье", а не универсальном наборе ружей.
Средне - арифметическая сверловка чоко-цилиндр  - это фантазии (или 0.25 и 0.75). Если нужен дальний выстрел, то ружьё обязательно должно обладать этим качеством. А для "короткого" выстрела нужно уметь заряжать специальные патроны. За чрезмерной дальностью со стволами неразумных размеров и цены тоже гнаться нет смысла, вполне достаточно "стандартов".
Калибр - только 12-й! Если, конечно у человека нет физических ограничений.
Перефразируя известную поговорку: два раза перейти с калибра на калибр - всё равно, что погореть. Зачем Вам 16-й калибр с практически таким-же весом и более высоким давлением пороховых газов, если он реально уступает по дальности боя на 3-5 м, не позволяет разместить по 3 в ряд необходимую картечь, а все новинки являются производными от 12-го?
Далее, магазинные ружья не могут являться универсальными ни по "всеядности" к патронам, ни по возможности выбора очерёдности выстрела. Значит, остаются проверенные временем "горизонталки" и "вертикалки" со сверловкой чок-получок. Кому, что нравится.
Пришли к тому с чего начинали. Другой вопрос, нужно ли нам на самом деле "универсальное ружьё"? Может это просто повод поговорить в хорошей компании?
 

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Brook
9 - 15.11.2009 - 18:49
Сложно даже предположить что бы я приобрел в качестве первого и последнего, т.е. единственного ружья.. Раньше был уверен в том, что это определенно двудулка 12 калибра и когда-то даже приобрел себе таковое - ИЖ 27 М-М (0.25,0.5 фиксы) что позволяло мне и перепела стрелять довольно, успешно, и зайца, и все остальное;) Затем понял одну очевидную вещь - иногда, не всегда, а именно иногда не хватает, так сказать, "огневой мощи" двудулки.. ну и арсенал стал расширяться...
Так вот, сейчас по прошествии лет, анализируя всяческие казусные ситуации, я бы, в качестве единственнного, наверное взял таки полуавтомат.. Какой именно? да тот, на который средств бы хватило.. точнее и средств хватило и семью покупка ни коим образом не стеснила бы.. В принципе никто не мешает с ним и по перепелу ходить, и по 3-5 голов уток из табунка выбивать, и на копыте патроны в магазине лишними не будут.. вопрос конечно обширный, но в кратце как-то так имхо..

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

BENDES
10 - 15.11.2009 - 20:33
Как известно,- Нет ничего универсального. На этом, можно было бы закончить этот розговор.
НО-Всё-таки!
Человек склонен опровергать очевидное и отстаивать туманный блефф.
И тем неменее, от любого серийного ружья можно добиться универсальности, правильно пристреляв его и подобрав соответствующий патрон для разных охот.
Я думаю разговор больше должен быть о подборе патронов на Энное универсальное ружьё.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Zah
11 - 15.11.2009 - 21:50
Сегодня как раз думал об универсальном ружье. Знаете для меня это два варианта, во всяком случае я об этом мечал до сегодняшнего дня. Либо это вертикалка с двумя парами стволов фиксами(первый ствол 675 цилиндры, второй 0.5 1 в 760 исполнении) но легкое не спортивное. Либо это легкая пятизарядка комбо с 760 мобил чоком и 500 цилиндом, можно с мушкой.
А сегодня как-то сломался я. Думаю универсальное то, с чего попадаешь. И не важно что там за ствол и что там вкручено, и даже какой патрон (до 30м). Отчет напишу в другой теме, но смысл в том, что жалко стало списывать свое МР со счетов, ведь я сегодня с нее ни чего не промазал любыми партонами с одним чоком 0.75. Заломало меня искать идеал, универсал..может он уже у меня в руках? Пора бы уже на шомполку переходить, Гена по чем "опиум" для народа? :))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

PaciFic
12 - 16.11.2009 - 05:39
1-Рой 1 > Тут недавно один человек писал, что единственное универсальное ОХОТНИЧЬЕ ружье - это сайга! К сожалению тему снесли. А так, я с ним полностью согласен - универсальное и даже уникальное ружье :) Оно настолько универсально, что абсолютно НЕ подходит практически для любой охоты ;)
10-BENDES > Совершенно верно. Любое достоинство универсального предмета ведет только к усилению недостатков в других, смежных областях его назначения. Как тот же КПК с ЖыПиЭс - работает медленнее обычного ЖыпиЭСа, зато батарею хавает в разы быстрее обычного телефона. Фотоаппараты в телефонах, супротив отдельной камеры - тоже унылое гамно...
Так и в ружьях, универсальности нет. Но максимально пригодным для разнообразного количества охот я бы признал прикладистый в меру тяжелый п/а. Но только при условии умения стрелять. пулеметить все что движется и на любых дистанциях - не наш метод :)

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

чегевара
13 - 16.11.2009 - 14:45
Охотить можно с любым мало-мальски охотничьим ружьем. Я охотю с Иж27 стк(правда с не совсем рядовым) и рад ему. Теперь хочу п\а для утино-гусиных охот.
Все имхо.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

фонарь
14 - 16.11.2009 - 16:47
Всегда пытался подобрать ружья для разной охоты.И эконом на большую в виде Оленя 32к парадокс и карабин и тоз но все равно на любую охоту беру ИЖ 59(спутник) и не разу не разочаровался и голубь и гусь и заяц и бои отличный.Все равно третьим и далее попадаешь довольно редко особенно по птице. Да и на стенде хорошие результаты .Универсальное.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Рой 1
15 - 16.11.2009 - 17:39
Если начать с последнего поста (13), то вообще-то мы говорим не о том ружье, с которым "можно охотить"...а об унивесальном, коль скоро оно существует...
- PaciFic - Хорошая мысль о "Сайге"! Универсально-неподходящее ружье:)))
- BENDES - Почему это нет ничего универсального? А универсальные наборы слесарных инструментов, отмычек, охотничьи собаки (которых правильнее называют всесторонними), солдаты ...:))Но вообще пост очень красивый. И правильный. Действительно, патроны! Патроны могут сделать ружье практически универсальным, во всяком случае очень расширить диапазон решаемых им задач. Но с условием - это, думаю, подразумевается, - что задачи эти данное ружье будет решать не как-нибудь, а хорошо.
Допустим, охотим мы перепела с ИЖ-27, обычным, с чоком-получоком. Задачу эту ружье решает, но не идеально. Лучше бы укоротить ему стволы, превратив в циллиндры, либо, идя другим путем, стрелять из стандартных стволов рассыпными патронами. Первый вариант предпочтительнее, т.к. вместе с раскидистым равномерным боем мы получаем и лучшую посадистьсть, и баланс. Но если мы из этих цилиндров будем охотить неблизко встающих зайцев, или гусей на 40-50 метров, то, чтобы добиться хороших результатов, придется снаряжать специальные патроны (контейнер здесь не помощь, а помеха, как известно).
Чтобы как-то упростить ситуацию с выбором "универсального" ружья, я буду  рассуждать так. Если бы у меня не было выбора по количеству ружей, а "разрешалось" иметь лишь одно для всех охот, с одной парой стволов - какое я бы предпочел? Теперь четко знаю - я выбрал бы либо двустволку с фиксированными цилиндрами, либо полуавтома с таким же стволом. В обоих случаях стволы мне кажутся наиболее подходящими длиной 675 мм. Это ружье дает возможность производить громадное большинство охот с большим успехом. Все таки 70-80(а то и больше) процентов дичи бьется на расстоянии до 35 метров, а в приоритете цилиндра на этих дистанциях я убедился воочию и неоднократно. Там, где чок дает либо чистый промах, либо рвет дичь, цилиндр работает идеально. А патроны повышенной кучности не очень трудно снарядить самому.
Если же говорить о полуавтомате, то у него есть небольшая "слабость" - невозможность выстрелить патроном по выбору, с той или иной дробью (или пулей). Но таких ситуаций все же бывает немного.
А сменные стволы - конечно это прекрасно...если они есть. Это, кстати, уже вполне реально решаемый вопрос практически для любого. СТК к вашим услугам.
В "Ох. и ох." есть очень хорошая статья В.Нечаева "Идеальное" ружье". Мужичек заказал себе МЦ-108 с двумя парами стволов, подробно описывает и ружье, и охоту с ним, и в конце концов делает вывод, что по-настоящему "идеального" (что можно понимать и как универсального) ружья не существует.  Поэтому в заголовке своей статьи он и взял это слово в кавычки.
Но я думаю, что можно говорить о "НАИБОЛЕЕ универсальном" ружье, которое сочетает в себе максимальное количество ТТХ, позволяющих нам решать охотничьи задачи по наличествующей у нас дичи максимально полно.
И в этом свете кажется несколько неискренним и капризным заявление 25 летнего юноши, что его "заломало" искать идеал, ведь он с егодня с МР-153, которое он, по его собственному недавнему заявлению, ненавидит(...), ни разу не промазал...
Я же хотел говорить об универсальности не только в контексте количества добытой дичи, но и в отношении удовольствия от эксплуатации. А какое удоволствие от "общения" с МР-153 можно получить...Хорошими выстрелами тлеющую в душе ненависть можно только на время пригасить...

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

САЭ
16 - 16.11.2009 - 17:41
В основном хожу в лес, люблю утку и зайца. Имею четыре ствола, но реально это ИЖ-27 и СКС. За 15 лет лесной охоты так и неопределился, мазал и валил и из того и из другого, в воскресенье пожалел что не взял карабин. Но охота это калейдоскоп, прогнозировать невозможно, мысли автора мне знакомы, наверно всетаки возьму пятизарядку, золотая середина. Тревогу вызывает только мутная перспектива будущих охот, в связи с новым законом.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

PaciFic
17 - 17.11.2009 - 05:42
15-Рой 1 > Не совсеми постулатами согласный)) Да, дичь реально бъется на дистанции до 35 метров, но! Почему чоковые или длинные стволы тут зло? Почему нельзя просто отпустить, и разумно выцелив, хладнокровно нажать на спуск? В данном случае, такую комплектацию ружья можно рассматривать просто как запас прочности)) Как говорят, отрезать завсегда проще, чем нарастить)) Иметь возможность шикарного, пусть и очень редкого, дальнего выстрела, на мой взгляд лучше, чем такую возможность не иметь)) ведь отпустить куда проще, в случае чего - хотя не всегда получается)
Все универсальные наборы чего либо (из тех что попадались мне) были завсегда хуже строго специализированных наборов)) С ружьями так же. Например при охоте на гуся и перепела - универсального ружья нет, есть разного рода заменители со своими компромиссами. Фиксы за всегда лучше сменных д/н, но сменные д/н для того и придуманы, чтобы добиться той самой универсальности.
Более того, есть вещи, необходимость владения которыми нельзя обосновать какими-то рациональными критериями - ими просто хочется иметь, и все)) Так же и ружья. Есть ружья которыми просто хочется владеть, хотя невозможно разумно объяснить - почему? Есть вообще нестреляющие никогда ружья, владение которыми доставляет радость владельцу. Да, не стреляющее, оно мертвое ружье, единственное его назначение - радовать владельца наличием)) Ну и пусть будет так)
Нету двух одинаковых людей, нету одного универсального ружья - если бы оно было, вероятно из-за своей популярности кроме него мало что и производилось всеми бы бесчисленными оружейными фирмами) Если бы мне было предложено 1 ружье с одним блоком стволов - я бы сошел с ума)) но ориентировался бы, прежде всего на те виды охот, которые доставляют мне максимальное удовольствие.
К патронам я стал относиться сильно проще. Обычный заводской патрон, заранее не совсем отвратительного качества с дробью +/- 2-3 номера от необходимого - вполне достаточен для успешной охоты, только попадай, падает все))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
18 - 17.11.2009 - 12:10
ребята не спорте , самое классное и универсальное , иж 43 12 калибра !

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Гена®Hunter
19 - 17.11.2009 - 12:39
DSY ИЖ 43 12 калибра бывают разных модификаций . Ты какое имел ввиду ?
Это наверное ?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Или может тот , что рядом с косым валяется ?

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
20 - 17.11.2009 - 13:37
нет, тот который рядом с косым валяется  по вашим словам, а чем это лучше?тем что красивей?

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
21 - 17.11.2009 - 13:42
и не валяется а лежит!я к своему ружью отношусь очень бережно!!!это может у вас валяется??!!!

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Гена®Hunter
22 - 17.11.2009 - 15:07
Раз на земле лежит без подстилки, значит валяется. Дерево набухает, железо ржавеет.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

mikot5
23 - 17.11.2009 - 15:09
19-Гена®Hunter > классное ружьё!!! сколько токое стоит сейчас? - если не секрет...

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Рой 1
24 - 17.11.2009 - 16:08
- PaciFic - Я согласен полностью, мы в принципе говорим об одном и том же. Я и взял для темы кавычки именно потому, что идеально (полностью) универсального ружья быть не может. Но если говорить о МАКСИМАЛЬНО универсальном ружье - для наших охот, кубанских, а это перепел, голубь, иногда вальдшнеп, утка, фазан, заяц (лиса), гусь...ну и пожалуй все, остальное все же не типично и очень эпизодично, - то ИМХО, цилиндры универсальнее чоков. Ведь хотя и "... Иметь возможность шикарного, пусть и очень редкого, дальнего выстрела, на мой взгляд лучше, чем такую возможность не иметь)) ведь отпустить куда проще, в случае чего..." - и, там же - "... хотя не всегда получается)"
Вот именно! Не всегда получается. А я бы еще сказал - далеко не всегда. И не только по причине, что дичь при "отпускании" еще ДО выстрела просто скроется в зарослях, но и по банальной причине - во время нашего наконец-то состоявшегося "шикарного, дальнего" выстрела дичь валится в такие места, откуда мы достать ее просто не в состоянии - и ориентиры определить труднее, и...да любой с этим сталкивается. Не открою секрета, что есть множество угодий, особенно утиных, где дальние, красивые, пусть и наповальные, выстрелы совершенно неуместны, если мы хотим не просто валить дичь, а еще и заполучить ее в качестве трофея.
Никогда не забуду своего первого гуся, которог не смог достать из стенки тростника. Упал он недалеко от бровки, но пробиться сквозь страшные заломы векового дударя не было никакой возможности, и я просто плавал туда-сюда на лодке, чуть не плача от досады. А выстрел был "шикарный"!
mikot5 - 19-Гена®Hunter > классное ружьё!!! сколько токое стоит сейчас? - если не секрет...  - Классно разукрашенное ружье, имеется в виду...:))Интересно, что сказал бы mikot5, увидев работу на ружьях Rizini, скажем, или Arietta...:))
DSY
18 - 17.11.2009 - 15:10  ребята не спорте , самое классное и универсальное , иж 43 12 калибра !   - А скобочки кто будет ставить?:)))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
25 - 17.11.2009 - 16:32
А ты Гена внимательней посмотри на чём оно лежит,я своё ружьё никогда не положу на землю.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Гена®Hunter
26 - 17.11.2009 - 16:44
25-DSY > Голого чернозема у нас не бывает. Я про Землю в глобальном смысле - трава, листва с акации и т.д. Не нужно ружье так бросать.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
27 - 17.11.2009 - 16:47
ХОРОШО БОЛЬШЕ НЕ БУДУ.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

ROMA
28 - 17.11.2009 - 19:28
Сейчас у меня Zauer ( ну вы в курсе)))). А свой ИЖ-43 из сейфа достаю, только, чтоб протереть тряпочкой. Полностью довлен п\а . Из достоинств горизонталки:
1. разворотистость
2. скорость чистки.
Больше ничего. Все ИМХО, естественно.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Сагд55
29 - 17.11.2009 - 19:35
Для меня универсальное тройник Меркель два 12, нижний win 308. Третий сезон с ним охочусь на загоных охотах не заменим. Я к такому ружью долго шел.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Musson
30 - 17.11.2009 - 19:52
ROMА, ты путешь что-то, обрежь ижак до 55 см. и поймешь что такое разворотистость и 1 ствол быстей почистишь чем 2

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Buba
31 - 17.11.2009 - 20:26
А я наоборот, п/а достаю чтобы только повертеть в руках, а на охоту, в качестве "универсального", Берета 686 со стволами 710мм, с раструбами. Основной недостаток - жалко таскать по камышам и грязи, уже несколько раз зарекался брать на утиную п/а, да все никак:)

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

jena2004
32 - 17.11.2009 - 20:51
Тема вечная.
Тип охоты + охотник + ружье + дульное сужение + боеприпас + одежда + ОБУВЬ! + собака(или ее отсуствие) + время года и т.д. Все влияет на результат.
У самого п/а 153, охочусь один и без собаки, ствол 710, сужение 0.25(идеальное считаю цилиндр), один патрон в стволе и только два в подствольнике. Все упирается в боезапас...

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

PaciFic
33 - 18.11.2009 - 06:03
24-Рой 1 > C уткой сильно проще - она у меня бъется почему-то голова/шея в основном. А при всем уважении к цилиндру, сейчас вкручен 0,5 ибо результат отстрела самыми популярными у меня патронами показал самую лучшую осыпь именно на 0,5. В двудулке со стволами 760 вкручены 0,0 и 0,25, отстрелять я его пока не могу нормально, но по дичи бой показался чрезмерно кучным и с этими д/н. Может просто показалось - необходимо вдумчиво подырявить бумагу, но когда это удастся - не известно вообще :(
32-jena2004 > с подствольника в балки с камышом стреляешь, чтоб фазана выгнать?)))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

skif
34 - 18.11.2009 - 06:21
Писец! Два в подствольнике... Боюсь даже предположить на кого так охотятся.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Б О Б
35 - 18.11.2009 - 09:22
Из тех ружей, которыми я на данный момент обладаю, для меня сейчас самым "универсальным" является п/а (бенелли крио). Первый плюс - заявленный вес (кстати надо взвесить, а не врут ли) - 2,7 кг, что очень удобно на любой охоте. Второе - длина ствола 710мм со сменными д/с (инвекторами). Третье - ресурс, что тоже не маловажно. Четвертое - простота и надежность работы механизмов. Качество железа и дерева, возможность регулировки приклада, эстетика - это просто приятно. Меня вполне устраивает её бой (резкость и кучность).
Со “слабостью” п/а “невозможность выстрелить патроном по выбору, с той или иной дробью (или пулей).” не совсем соглашусь. Если я иду на перепела, то и патрон у меня на перепела и о зайце или гусе я не думаю, соответственно если случается такая оказия, то данная дичь уйдет без выстрела, ибо всему свое время. Также вытаптывая зайца, не редко вылетает запоздалая перепелка (жирная, красивая - причем сразу представляется на сковородке:)), но и она не стреляется из тех же соображений. Стоя в застреле на кабана никто (я надеюсь) не думает, как бы замочить вальдшнепа на тяге или голубя на перелёте. Отсюда я делаю вывод, что совсем не обязательно в нижний ствол заряжать дунст на перепела, а в верхний единицу на зайца. Надо определиться на кого вы сегодня охотитесь и заряжаться соответственно.
Есть и определённые минусы у данного п/а. Это слабая возвратная пружина. Этот недостаток всплывает при самокрутах. Патрон надо до такой степени откалибровать, чтобы он проваливался в ствол без малейшего намека на застревание. Но и эта задача решается банальной покупкой заводских патронов. Вот как-то так. Хотя никто не мешает мне мечтать об МЦ - 8 или МЦ - 108 с двумя парами стволов, ну вот хочется мне такое ружье. Но и представив, что оно у меня появилось, не думаю что крио у меня будет пылиться в сейфе.
to - 8 Les “великолепный” пост. Нулевой пост наверно не читал, для чего-то разбил вопрос на 5 категорий, и ни по одной не отписался. Сделал умозаключение : “Ружью выделяю не главное место в охоте. Важнее мастерство, организаторские способности на коллективных охотах, хорошие собаки, "спортивная форма", наконец. Зацикливание только на оружии носит искусственный, надуманный характер и уводит охотника от реальных задач.” (странно про маскировку ни слова).
Что вот этим хотел сказать я вообще не понимаю :” Далее, магазинные ружья не могут являться универсальными ни по "всеядности" к патронам, ни по возможности выбора очерёдности выстрела.”  Что значит “магазинные ружья”??? “Значит, остаются проверенные временем "горизонталки" и "вертикалки" со сверловкой чок-получок.” - а они что не магазинные?

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

PaciFic
36 - 18.11.2009 - 09:36
Робик, магазин имелось в виду не место торговли, а откуда досылается очередной патрон)) Т.е. проверенные временем горизонталки и вертикалки в данном контексте это карманные или более эстетично - патронташные ружья))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Б О Б
37 - 18.11.2009 - 09:43
Макс  спасибо, а то я бог знает что подумал:) Вопрос снял.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Гена®Hunter
38 - 18.11.2009 - 10:44
37-Б О Б > А еще кроме магазинных, бывают ружья с подствольниками на два патрона. Вся эта конструкция упирается в боезапас (толи для смягчения отдачи, толи для большого баха -точно не понял каким концом ). :))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Гена®Hunter
39 - 18.11.2009 - 10:46
23-mikot5 >Цена: 250 тыс. руб. (без НДС)

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

Рой 1
40 - 18.11.2009 - 11:56
Сегодня смотрел в МО "Беретту" - двудулку за "лимон" с хвостиком. Не внушило че-то - за такие бабки...Я продавца спрашиваю: " Унивесальное?", он - "Ну, смотря на что..." Я : "Давайте назад лицензию..." :))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

PaciFic
41 - 18.11.2009 - 12:06
40-Рой 1 > Алтай как? или после беретты про алтай спрашивать как-то не айс?)))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
42 - 18.11.2009 - 14:08
ребята надо просто уметь стрелять , хоть за миллион хоть за два убойная сила дробовика 70 метров максимум!!!

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
43 - 18.11.2009 - 14:13
кучность ,убойная сила, тоже зовисет , но главное попасть хоть и тоз хоть из иж хоть из......

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

PaciFic
44 - 18.11.2009 - 14:14
плакал

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

НАВ71
45 - 18.11.2009 - 14:19
* * DSY
42 - 18.11.2009 - 17:08 Свежая,интересная мысль.Развивай дальше.

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

НАВ71
46 - 18.11.2009 - 14:36
DSY
43 - 18.11.2009 - 17:13  кучность ,убойная сила, тоже зовисет , но главное попасть хоть и тоз хоть из иж хоть из......  
Если исправить ошибки,то получится замечательный слоган для общественного туалета-))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
47 - 18.11.2009 - 14:37
ну что излагать попадай и всё !

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

TVV
48 - 18.11.2009 - 14:51
47-DSY > Не обижайся на хлопцев. Просто, они еще не знают как надо правильно делать это самое ...попадай и всё ! (с), а главное понятия не имеют из чего лучше попадать. Наверное поэтому и просят, чтобы ты им подробнее изложил. Мне вот тоже очень интересно.;)

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

НАВ71
49 - 18.11.2009 - 15:34
TVV.Господин Вадик,вы глубоко заблуждаетесь,мы даже не знаем с какого конца это ружье стреляет,давайте сначала разжуем данную проблему,а потом уж начнем попадать-))

Re: А давайте поговорим об "универсальном ружье".

DSY
50 - 18.11.2009 - 15:41
иж 43 надёжное безотказное !
К списку тем 1 2 3 4 > К списку форумов
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Потерявшаяся собака Мужики помогите советом новичку! »
© 2009—2010 Форум Охота и Рыбалка