Калиматор "+" и"-"

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

7 - 24.02.2009 - 15:57

В полной темноте даже приборы ночного видиния почти неэфективны, также и колиматор. Если есть малейший источник света, то он прекрасно работает. Вообще изначально он предназночелся для тактического оружия войск ведущих бой в ограниченых пространствах. Но мне чксали, что с калематором ходят на перепела, утку, зайца и всё 95 из 100 верняк попаданий. Но мне в это слабо вериться. А какже упреждение, вынос цели? Вот что мне интересно.
p.s Но скажу откровенно, с калиматором воевать тоже неудобно.

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

8 - 24.02.2009 - 16:07

Однако на винтовках американских солдат В Ираке, я смотрю, он стоит у всех...
Я интересовался - ПОЧЕМУ колиматор не может работать ночью? В том смысле, что допустим условия освещения (скажем хотя бы свет звезд) позволяют видеть цель, но в то же время прицельные приспособления открытого типа(открытый прицел, мушка, прицельная планка) НЕ видны. В этих же условиях прицельная марка колиматора видна прекрасно. Так почему он работать не будет? Убедите.

Re: Калиматор "+" и"-"

Denns75

9 - 24.02.2009 - 16:09

Роман, мой товарищ использует коллиматор на пятизарядке от перепела до зайца - весь сезон. Я использую его для засидок. Мне кажется лучше открытого типа и чем меньше, тем лучше.

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

10 - 24.02.2009 - 16:15

Рой В зависимости от условий видимости он работайт поразному, но, как вы говорите наличие звезд предполагает наличие луны, а это источник света, да и при ясной лунной ночи автоматный прицел вполне сносно видно. А при использовании калиматора в бою отвлекает тебя от окр мира, так как и при стрельбе из оптики, а это чревато последствиями

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

11 - 24.02.2009 - 16:17

Денис А как обстоит дело с упреждением? Как в калиматоре его расчитать?

Re: Калиматор "+" и"-"

РФВ

12 - 24.02.2009 - 16:20

У меня открытый калиматор BURRIS стоит на Бекасе, мне нравится, особенно в сумерках в условиях недостаточной видимости, когда слабо виден только силуэт цели и вообше не видны ни планка ни мушка. Яркость свечения марки регулируется автоматичкски. Ну а на счет упреждения какая разница чем упреждать, планкой или светящейся точкой, весит всего 25 грамм в отличии от 400 граммовой Кобры, смотриш двумя глазами. Все ИМХО конечно.

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

13 - 24.02.2009 - 16:33

А, вот как...
Я немного не об этом. Поясню. Во-первых, как известно, наличие звезд( и даже весьма многочисленных и ярких) вовсе НЕ предполагает наличие луны. Как известно, новолуние предполагает полное отсутствие луны при сколь угодно большом разнообразии количества звезд целую неделю в месяц! Я знаю это совершенно точно, поверьте...:)
Во-вторых, я вот что имею в виду. Известно (в том числе и мне из моей большой практики) огромное количество совершенно невероятных промахов с минимальных дистанций(и дробью, и пулей), причиной которых бывает плохая (или вообще никакая) видимость именно прицельных устройств. Я очень хорошо знаю, например, следующее: при прицеливании В СТОРОНУ луны прицельная планка ружья видна гораздо лучше, чем если луна у вас сзади. Советую проверить и убедиться. В принципе при освещении луны сзади прицельная планка видна настолько неверно, что прицелиться нормально нет возможности. Особенно это актуально при стрельбе пулей И это - при простейших прицельных приспособлениях! А насчет автоматного прицела - не знаю...
И вот я думаю - при ясно и четко видимой марке колиматора - неважно, спереди луна, сзади, сбоку, или ее нет вообще, - не будет ли возможность прицельного выстрела пулей вполне реальной? В отличие от выстрела с прицеливанием только с планкой и мушкой? Вот о чем я хочу спросить. Но тут есть одна тонкость, о которой скажу чуть позже, так как зовут на ужин.

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

14 - 24.02.2009 - 16:36

Я писАл для п.11, Romana, после п.РФВ картина немного прояснилась, но...все же недостаточно.

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

15 - 24.02.2009 - 17:09

А зачем убеждать. Надо попробовать и все станет ясно. При свете звезд, а так же луны не работают, точнее они то работают, но ничего не показывают, даже ночные прицелы первого поколения, если не включена подсветка. А в коллиматоре ночью блики от стекла и светящаяся точка затмевают не только зверя, но даже свет звезд.
А насчет BURRIS, никто не спорит, что лучше Кобры, но и цена соответственно не хуже. Моя же Кобра и падала и тонула и уже 4 года работает без сбоев. Сейчас еще одну прикуплю на другое оружие. В дождь протер варежкой и стреляй. Бы ли бабки и я бы купил Винчестер с ночным прицелом 3 поколения и прочими прибамбасами общей стоимостью за пол лимона. А так читаю про одно, стреляю другим.

Re: Калиматор "+" и"-"

Zah

16 - 24.02.2009 - 17:43

Очень хочу купить открытый колиматор на вертикалку только для стрельбы пулей, но тот идиотизм что есть в МО становится только на вивера или Ласт Хвост, а это уже 15-20см над прицельной линией и целая пропасть до гребня приклада, я же не жераф. А вот маленьких колиматоров, чтоб становились прям на родную планку вертикалки я не видел в продаже, хотя они бывают.

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

17 - 24.02.2009 - 17:55

Да многие так. Вообщем п.15 - уже ближе к моему вопросу. В принципе остается - действительно, только попробовать.
И все же - неужели дело только в том, что "в коллиматоре ночью блики от стекла и светящаяся точка затмевают не только зверя, но даже свет звезд"? Не исключаю, конечно, но сам имел в виду вот что.
Точная стрельба пулей, как нам внушали в детстве, легче производится из оптического прицела по той простой причине, что приходится совмещать ДВЕ точки прицеливания - перекрестие(вершину пенька, "галку" и т.п.) и цель, а не ТРИ точки, как при стрельбе из откр. прицела(прорезь, мушку и цель). Вроде все так. Но. На самом деле если мы, возрадовавшись возможностью стрельнуть из оптики, просто тупо совместим перекрестие с целью, то скорее всего не попадем в нее, так как НА САМОМ ДЕЛЕ при стрельбе из оптики ТОЖЕ приходится совмещать ТРИ точки, одна из которых, кроме перекрестия и цели - ясный, чистый, без намека на лунообразные тени круг поля зрения в окуляре. Да, круг этот "третьей точкой" назвать будет не совсем корректно, но иметь в виду его нужно обязательно, так же? Тоесть мы следим за совмещением перекрестия, цели, и одновременно за отсутствием теней по краям окуляра. И таким образом выставляем глаз точно по оси оптического прицела, чтобы избежать вредного действия параллакса. Это уже теория, а на практике - как я НОЧЬЮ установлю глаз точно по этой оси, как увижу отсутствие теней? В колиматоре все попроще, и обнадеживает инструкция, где сказано, что светящаяся марка проецируется в бесконечность, и поэтому всегда находится в одной плоскости с целью. Т.е. глаз, находящийся в фокусном поле прицела, видит марку, которая ВСЕГДА указывает точку, куда попадет пуля. Это радует. Но вот "...блики от стекла и светящаяся точка", затмевающая "...не только зверя, но даже свет звезд" - это серьезно. Но ведь можно максимально уменьшить яркость свечения. И тогда, при размере цели, скажем, 50х100см, и расстоянии до нее не более 50 метров - будет ли видно и цель, и марку? Черт, надо попробовать на практике, как и советует Healer. В ближайшие же дни.
А так я делал и пробовал применить прицел из плексигласа в виде целика и мушки, с подсветкой светодиодами - цель действительно засвечивается, даже при замазывании рабочих поверхностей прицела матовым лаком. Именно это и натолкнуло меня на мысль использовать колиматор. Или коллиматор:)

Re: Калиматор "+" и"-"

Zah

18 - 24.02.2009 - 18:13

Не... параллакс это чо то другое :)) и прицел оптический не так работает :)) Сетка с маркером всегда находится в фокусе, нельзя отклонением от оси уйти маркером оптики с цели, полукруги черные получить можно, а уйти с цели нет. Ну мне так кажется, по крайней мере. Я много с 8кратной оптики с 56 линзой :)) Это как раз тот случай, когда линза большая и отклониться от оси есть куда. Ни когда не заморачивался на этот счет и всегда попадаю. Отстройкой от параллакса на ОП(обычно на крупнократной оптике), мне кажется , называется возможнойсть избавиться от бочкообразного выпукло-вогутого изображения на ближних, ну и соответственно дальних дистанциях. Вот это действительно есть, и перед каждым выстрелом я с точностью до 10м, отстраиваю параллакс по шкале в метрах, и только потом целюсь, иначе изображение будет искажено и не резко. ИМХО.

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

19 - 24.02.2009 - 18:22

В ночном прицеле стоит электронный усилитель света, за счет чего и видно ночью предметы невидимые глазом, при условии если от цели отражается свет и его достаточно. Когда совсем темно выручает ИК подсветка. В коллиматоре этого нет и можно увидеть только то, что видно глазом, но и это затруднено из за стекла и светящейся точки даже на минимуме. В сумерках еще куда ни шло, а ночью еще раз попробовал прямо сейчас 21.15 московского времени. Если цель под фонарем, то видно. А если она чуть в стороне и еле различима глазом, то через коллиматор ее затмевает светящаяся точка. Даже просто наведя коллиматор на слабо видимую цель и смотря через стекло не включая прицельную марку видимость ухудшается.
Про совмещение точек прицеливания согласен, что коллиматор здесь вне конкуренции, с ним гораздо проще попадать особенно в бегущую мишень, но он должен быть в идеале хорошо пристрелян и не сниматься. Хотя везде пишут, что самая точная и главное надежная стрельба с открытого прицела при условии мастерства стрелка. ( нет искажения, погрешностей от переустановки прицела и т д ) Или в идеале надо пристреливать каждый раз заново, в том числе на холодный или горячий ствол. Но это охотников не касается. Для них мне кажется лучше коллиматор.

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

20 - 24.02.2009 - 18:28

Захар, единственно ради тебя лезу в литературу и читаю(дословно):
ПАРАЛЛАКС(ОТНОСИТЕЛЬНОЕ СМЕЩЕНИЕ) - "...кажущееся из-за отклонения глаза смещение находящихся в створе предметов называется параллаксом....Следовательно, вредного влияния параллакса можно избежать, если устанавливать глаз при прицеливании на оптической оси прицела" "Наст. книга охотника-спортсмена", Государственное издание "Физкультура и спорт", 1955 год.
А твоя " возможность избавиться от бочкообразного выпукло-вогутого изображения на ближних ...и дальних дистанциях".....это...ну я не знаю - что это, если без юмора. Вот то что некоторые высококачественные современные прицелы имеют практически НУЛЕВОЙ параллакс - это факт. В этом случае от него и отстраиваться не нужно.
А то что ты "всегда попадаешь" - ну это не удивительно. Молодой, зрение отличное. Параллакс по фиг.

Re: Калиматор "+" и"-"

РФВ

21 - 24.02.2009 - 18:36

Zah- Есть планки вивера устанавливающиеся на вентилируемую прицельную планку например такая:http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/13604.php
а что касаемо того что "в коллиматоре ночью блики от стекла и светящаяся точка затмевают не только зверя, но даже свет звезд" то блики может быть е есть, я лично не замечал(стекло покрыто каким то антибликовым слоем), а яркость свечения регулируется автоматически (в моем случае),точка в темное время суток очень маленькая и ничего не затмевает.

Re: Калиматор "+" и"-"

Zah

22 - 24.02.2009 - 18:39

Да ошибся я, это кольцо перефокусировки объектива по дальности :( Прошу прощения :)
Итак давайте к колиматарам вернемся. Кто видел в продаже модели устанавливаемые прям на прицельную планку вертикалки боковым зажимом? Рой ну не станете же вы городить ласточкин хвост на вертикалке, даже если очень захочется коллиматор?

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

23 - 24.02.2009 - 18:43

_19_ Или в идеале надо пристреливать каждый раз заново, в том числе на холодный или горячий ствол.

Что вы под этим подозреваете?? Пристрелка на холодный и горячий ствол- это относиться к автоматическому оружию, которое непреднозначено к точной стрельбе. Если брать точнуе стволы, то их задач заключена в 1 выстреле, так зачем пристрелка на горячий ствол. Если вы подразумеваете пристрелку оружия используя хайтек технологии, такие, как лазерные фальшпатроны, то применительно к охотничьему оружию они тоже неподходят.

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

24 - 24.02.2009 - 18:47

ЗАХ а зачем городить ласточку, если можно поискать, ну заказать в крайнем случае под вертикаку, чай не в каменном веке живем. У меня товарищ немог найти какую-то приблуду, мелоч, для крепления оптики. Весь город и пол края обрыскал, а полез в нет, закакзал и всё, 3 недели ожидания и вот тебе счастье

Re: Калиматор "+" и"-"

Zah

25 - 24.02.2009 - 18:59

Переходники на планку попадались в инете пару раз, цена дороже отечественного ружья :))

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

26 - 24.02.2009 - 19:05

Ну просто все посты - в идеале грамотные.
Читаю -19- Healer, и настолько все совпадает с моими догадками, что решил и не пробовать на практике.
Читаю -21- РФВ, и понимаю, что если покупать для ночи, то только очень дорогой колиматор - как у него, с антибликом.
Ну а Roman7742 прав насчет задачи одного выстрела, да и по "ласточке" - тоже.
Zah, почему же я не стану городить "ласточкин хвост", если это понадобится? Еще как стану. И уже городил пару раз. И раз - именно для колиматора, и кажется как раз для "Кобры". Не себе делал, по просьбе - для нашего главы. Этот "хвост" можно устроить прямо на планке либо фрезерованием на станке (ничего сложного, нужна только подходящая фреза), либо даже - вручную, трехгранным надфилем. Да, кропотливо, напряженно, но - ничего особо сложного.

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

27 - 24.02.2009 - 19:06

Да нуу!!! Ну другой вариант. Найди токаря, купи прицел и он тебе слепит то, что тебе надо, тока надо ТОКАРЯ а не токарилу :))

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

28 - 24.02.2009 - 19:15

РФВ, если ваш коллиматор позволяет стрелять ночью, то я обязательно себе его куплю, если он стоит до 50т.р. Правда. А то приходится с собой таскать коллиматор, оптику, ночник и все время их менять.
roman7742, да никого я не подозреваю, просто это все описано в справочнике снайпера, что они пристреливают свою винтовку на холодный ствол и перед повторным выстрелом ожидают охлаждения ствола. И надо знать поправки на горячий ствол после повторных выстрелов. Я же к ним не отношусь, а для стрельбы по кабану мне достаточно выстрела с погрешностью до 10см. на 100м. Обычно стреляю на 20-50м. Хотя в инструкции моего карабина указано 3см, на 100м, что подтверждает пристрелка в идеальных условиях тира. А вот фальшпатрон или как то по другому он называется всегда выручает при установке прицела, когда нет возможности проверить не сбилась ли точка прицеливания. И почему он не применим к охотничьему оружию?

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

29 - 24.02.2009 - 19:29

По поводу снайперской стрельбы. Прицельный выстрел подразумевает ликвидацию после него. Если следуют последующие выстрелы, то можно считать себя грузом 200, в лучшем 300. Да, при пристрелки снайперского инвентаря стволу дают остыть, но от 1-2 выстрелов, балистика радикально неменяеться, это не ПК, который после 40 потронов начинает срать куда попало, а после 200 высыпает всё перед собой. И обращаясь к томуже учебнику снайпера, о котором вы говорите, сказано, что перед выстрелом необходимо откоректировать прицет сопостовляя его с рельефом, высотой, силой ветра и т. д

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

30 - 24.02.2009 - 19:30

РФВ, правда, попробуйте ночью, при свете луны и звезд увидеть цель 50*100см. на расстоянии 50м. а то я таскаю допотопные прицелы и не ведаю щастья.
А на кобре мне кажется тоже оптика просветленная с антибликовым покрытием, но это мало помогает. Даже абсолютно чистое стекло, если я не ошибаюсь поглощает до 7% света. И как в таких условиях коллиматор без усилителя света может позволить сделать точный выстрел, если мы говорим про стрельбу ночью, а не в сумерках? Сумерки одно, ночь без фонаря меня интересует.

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

31 - 24.02.2009 - 19:36

roman7742, я повторюсь, не снайпер. Меня интересует практическая стрельба по дичи в условиях нашей Кубани. И как на этом форуме однажды написал один КМС по пулевой стрельбе, на 50 и даже 100м. по кабану не важно из какого карабина, при условии, что он не угроблен и каким патроном - нашим или импортным ты стреляешь, разброс будет не велик. В горы на снежного барана на 700м. я бы и не помышлял пойти с моим опытом и моим снаряжением. А на кабана горячий ствол меня интересовал именно в контексте повторной стрельбы: 3-4-5 выстрел, но как видно и это не существенно.

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

32 - 24.02.2009 - 19:37

Да и ещё. Большенство выстрелов делаеться из упора при жёстком фиксировании ствола а не навскидку, интересно поглядеть на то, как будут бить из оптики или колиматора навскидок?

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

33 - 24.02.2009 - 19:45

Да стрельба из нарезного оружия навскидку - это вообще-то из области больше кино, наверное. Неважно, с каким прицелом.
Я однажды промахнулся в свинью на чистом месте метров с 8-10...Причем заранее слышал, заранее вскинул...Невозможно, скажете?...

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

34 - 24.02.2009 - 19:47

Да и сгладким на вскидку с калиматором думаю результат будет нелучшим

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

35 - 24.02.2009 - 19:55

Ну извините, не соглашусь. Более 75% моих кабанов убиты именно навскидку, стоя, из карабина, в том числе с коллиматором по бегущему, правда не всегда с первого выстрела. А с коллиматором по бегущему проще, если это не заяц, чем по стоячему с открытого прицела. И даже есть трофеи с оптикой по бегущему и есть с первого раза и есть на 100м. И есть лиса идущая на 100м. А вот с оптикой промахнуться на 8-10м. раз плюнуть, у самого было

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

38 - 24.02.2009 - 20:04

Тут еще надо уяснить, кто что понимает под словосочетанием "выстрел навскидку"...:) Я например думаю, что стрельба навскидку(интуитивная) заключается как раз в том, что при этом способе вообще не имеет значение прицел. Как описывают этот способ стрельбы классики, это - выстрел по цели, когда на прицеливание вообще нет времени, и снаряд (дробь, пуля) посылается в цель В МОМЕНТ КАСАНИЯ ПРИКЛАДА РУЖЬЯ ПЛЕЧА СТРЕЛКА. Попадание в этом случае обеспечивается ПРИКЛАДИСТОСТЬЮ ружья. Стрелок не видит не мушки, ни целика, ни марки, ни планки - ему просто нет времени смотреть на них, ибо дичь через мгновение скроется. Прикладистое ружье обеспечивает посыл снаряда в ту точку, куда смотрит стрелок. О так вот будет классически. А все остальное - с более-менее большой величиной имеющегося на прицеливание отрезка времени.

Re: Калиматор "+" и"-"

Zah

40 - 24.02.2009 - 20:16

Рой 1 - а представляете с тех же 8 метров промазать взрослого оленя, да с полуавтомата нарезного? Не представляее? А бывает, в след раз за сигарой раскажу :)

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

41 - 24.02.2009 - 20:18

Рой 1, от пуза я конечно не стреляю, время всегда есть, карабин прикладистый и время на прицеливание сокращает, коллиматор облегчает. Деревья наоборот мешают, что зачастую обуславливает повторный выстрел. Упор желателен, но не всегда удобно, если кабан бежит, надо крутиться вокруг упора, можно и упасть. Обычно конечно не думаешь: выбежал кабан, я стрельнул. Если есть время прицелиться, тогда ждешь когда он выйдет на чистое место или станет. Они если не напуганы, периодически останавливаются. Даже стреляный и даже подранок бывает остановится. Одного стрелял на 50м, подранил, он понесся мимо ног, промазал с 5м, отбежал на 30м. и встал, тут я его и достал. В итоге я развернулся на 180 градусов. Какой тут упор?
А завтра на работу с утра...

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

42 - 24.02.2009 - 20:32

Ну, стрельба навскидку - это не "от пуза", не от бедра...и вообще я в нее, честно говоря, не верю. Все равно успеваешь увидеть мушку иличтотамвместонее, а если на это времени нет - ну это ваще... хотя знал я в свое время дядю Сашу Маршалко с нашего МКК - утку он стрелял, возвращаясь с вечерки, в темноте. Вернее стрелял он ее и на вечерке, но убивал мало. А возвращаясь (тогда бродовая была распространена) пешком по мелкому, заросшему мочаками лиману, стрелял поднимающихся впереди в кромешной темноте крякашей без промаха. Десяток-полтора всегда брал. Вот он наверное стрелял навскидку, потому что говорил: иду, и слушаю - как взлетит, ружье сразу не вскидываю, определю, где крылья свистят, и туда на вскидяк - лусь!

Re: Калиматор "+" и"-"

РФВ

44 - 24.02.2009 - 20:36

Healer,А я и не говорил, что калиматор может заменить ночной прицел. То чего нельзя увидеть невооруженным глазом нельзя увидеть и в калиматор согласен на 100%. Но я вот тут решил поэкперементировать с расширением возможностей использования калиматорного прицела, выписал через интернетмагазин себе так называемые очки ночного видения (без увеличения)надел их на голову и посмотрел в калиматор, по моему можно охотится.(Полевые испытания еще не проводил).)))

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

45 - 24.02.2009 - 20:49

А вот у меня есть убеждение, что стрелять зверя при помощи ночного прицела все таки нечестно и неспортивно. Имею в виду - в полной темноте, когда ты его БЕЗ прицела с ИК-подсветкой не видишь. Что-то есть в этом нехорошее. Надо же зверю дать шанс, в конце концов...Не то охота превращается в доказательство превосходства достижений техники над органми чувств, черт возьми. Не нужно никаких особых навыков Охотника - просто карабин и ночной прицел... За кордоном, по-моему, даже прицелы с подсветкой прицельных нитей запрещены, не то что с ИК излучением...В нормальных странах имею в виду.

Re: Калиматор "+" и"-"

РФВ

46 - 24.02.2009 - 20:54

Рой, А у меня при включении ИК подсветки калиматор засвечивается, ничего не видать. Чак что все по честному.)))

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

47 - 24.02.2009 - 21:13

Колиматор засвечивается, а ночник включается?:)))Иначе зачем ИКИ?:)

Re: Калиматор "+" и"-"

roman7742

48 - 24.02.2009 - 21:31

Тады объясните нафига ездить на охоту, если превращать её в промысел, ночники, целеуказатели и всё прочие? Что дома жрать нечего? Ведь охота и рыбалка для большинства из нас - это способ и место, где мы можем отдохнуть от городской суеты, от работы и приевшихся морд начальников и окружающих, место, куда мы едим отдохнуть душой и телом, и пуст даже приедиш пустой, ты чувствуеш удовлетворение. Так нахера эти все заморочки с приблудами??

Re: Калиматор "+" и"-"

Рой 1

49 - 24.02.2009 - 21:42

Ну хочется на охоте адреналинчику еще хватить в ноздри...А когда ты зверя на чистом видишь, а он тебя - нет, какой на хрен адреналин? Вот я о чем. Хотя правильно, что любая "приблуда" - это все же "нечестно", но должен же быть(и он есть в нормальных странах) какой-то предел степени оснащенности охотника...Особенно всяческой электронной сранью, позволяющей ему особо не напрягать свои собственные способности в скрадывании или подманивании зверя. А в нашей убогой стране, к сожалению, все меньше остается слов, подобных "нельзя"...

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

50 - 25.02.2009 - 04:48

РФВ, у меня тоже есть очки, тоже 1 поколения. Как показывает опыт без ИК подсветки они неэффективны. А ИК подсветка несовместима с коллиматором. Погулять можно, эффективно охотиться нет.
А по поводу ночной охоты, это как смотреть. Коренным народам севера разрешено охотиться с 14 лет, ставить капканы, ловить сетями, кажется даже яды еще разрешены. А ночью зверь кстати имеет перед человеком даже больше преимуществ, чем днем, несмотря на все прицелы. Кабан слышит даже звук работающего электронного усилителя света, не говоря уже о щелчке включаемого прибора. И даже видит ИК подсветку и очень быстро убегает. Попробуйте его найти, увидеть, успеть выстрелить, да еще и попасть без подранков. Я сам не поклонник ночной охоты, да и днем стреляю не каждого вышедшего на меня кабана. И однозначно не только ради мяса. Но наша зверовая охота мне кажется намного естественней и гуманнее западной, где с вышек расстреливают прикормленных зверей круглый год, в том числе и ночью. На косулю охота открывается в мае. Правда и культура охоты там другая. Но мне не нравиться приехать например в Красный лес, где тебя на машине высаживают на вышку, приходит в означенное время кабан на прикормочную площадку, нажимаешь курок и идешь пить водку. При отъезде получаешь кусок мяса.
roman7742, тогда из продажи надо изъять все электроманки, фары для ночной стрельбы уток, лодочные моторы, да и гортексовые костюмы тоже, а пятизарядки??? - зачем бить по 20 гусей и 40 уток. А ловля той же тарани на шлюзах мешками? Кто не участвовал? Или спинингисты с их навороченными воблерами и супертонкими невидимыми лесками, пусть ложкой столовой ловят щуку. А вот еще дурь - поймал - отпустил, что за садисты! Пусть лучше себе губу протыкают раз в день, или как некоторые аборигены африки носят кольца в носу. Вот бы мне ружье со снотворными шприцами, вырезал филеечки с оленя, наложил швы и бусть дальше жирует. Можно продолжать долго, пора на работу.

Re: Калиматор "+" и"-"

Гена®Hunter

51 - 25.02.2009 - 06:07

А где тогда достаточность в оснастке охотника. Сабанеев писал как дроф охотил с помощью гужевых повозок- он брак али нет ? Всякие практикующиеся способы охоты (даже мочилово гусей на льньке) имеют право на существование,т.к. в конечном итоге любой охоты дичь убита.

Re: Калиматор "+" и"-"

Healer

52 - 25.02.2009 - 07:17

Гена®Hunter, я не совсем понял вопрос. Сам я сторонник любой охоты, цель которой получить удовольствие и съесть трофей в приятной компании, а не калечить и торговать дичью. Хотя не понимаю охоту например на леопарда, лов осетровых, хотя в свое время съел не один килограм икры, не представляю как можно есть рысь и считать это деликатесом, хотя с легкостью стрелял бы лебедей. Видимо первобытные инстинкты. Купить на рынке мясо значительно дешевле и проще. Можно целый день гулять с мелкашкой среди тех же лысок, что бы в конце подстрелить скажем фазана на полянке, браконьерство вроде, ну а как раньше охотились, когда запретов не было. Стреляли вроде все и почти круглый год, а дичи было... Одностволка в комиссионке стоила 3руб, двустволка 5, и лицензий не надо было. Мелкашка новая 19руб. Сам будучи школьником охотился и с мелкашкой и с ружьем в километре от города на фазанов, куропаток, уток, гусей, даже дроф видел, а где оно сейчас. Сам от охоты постепенно остываю. На фазана хожу с 20кал, на перепелку 2 раза в год с друзьями, на утку уже 2 года не ходил. Лиса, шакал как тренировка из нарезного. Остальное время мщу кабанам за порубленных собак. :)
А возвращаясь к коллиматору и прочему оснащению, я его не отрицаю, оно имеет право на существование, но при разумном подходе. Раньше и петли и ловчие ямы и капканы и отрава были, а сейчас хороший ночник.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Форум Охота и Рыбалка