Памагите!

Fowler

03.11.2009 - 00:46

Господа товарисчи и други охотники! Завтра возвращаюсь домой и в срочном порядке собираюсь брать на гидрострое бенелли крио , кто поможет отдефектовать ствол?? Плчу за усе!

Интересные темы

ohota2010.ru

21.11.2024 - 13:24

Смотри также:
Имеется Зауэр три кольца выпуска 1950 года. Что с ним делать ?
Как обстоят дела с гильзами на Дубраве?
Помогите в выборе ружья!

Re: Памагите!

Гена®Hunter

1 - 03.11.2009 - 03:44

Продавцу пообещай благодарность - он тебе выберет самую лучшую

Re: Памагите!

Musson

2 - 03.11.2009 - 05:58

С какой стороны возвращаешся то? В ростове, ставрополе подешевле будет.

Re: Памагите!

TVV

3 - 03.11.2009 - 06:37

0-Fowler > А еще можно проехать в новый магазин МО на Красных партизан.
Уж неделю по радио слышу, что мол 3 ноября торжественное открытие, обещают нехилые скидки и подарки.

Re: Памагите!

Fowler

4 - 03.11.2009 - 10:12

Прилетаю завтра! В четверг еду потому что сладкоголосый продавец говорит что
вот вот и благородная акция закончится. Типа цены у них как в ростове! А
вообщето все зае....ло! Кто из другов подскочит над продавцом поу.....ть тому
кабак!

Re: Памагите!

Musson

5 - 03.11.2009 - 10:59

Та че ты заморачиваешся, пригрози продавцу расправой если впарит фуфло. Но нужно иметь брутальный вид сурового мужика.

Интересные темы

ohota2010.ru

21.11.2024 - 13:24

Смотри также:
ОФФ. Охотнику на заметку — способы охоты :)
Где была замечена в крае утка!?
Сегодня был в Тайгере.

Re: Памагите!

roman7742

7 - 04.11.2009 - 19:53

Данет, в МО за угрозы можно наоборот фуфло получить, а на Касных партизан завтра последний день скидок, скидка почеку, взависимости от суммы покупки

Re: Памагите!

Musson

8 - 04.11.2009 - 20:04

Это шутка была :)

Re: Памагите!

PaciFic

9 - 05.11.2009 - 04:55

7-roman7742 > Скидки там ну прсто очуметь! С 91 тыщи скидка составила чота порядка 1 тыща 200 руб, и даже подарок дали на выбор! Ценнейший, либо железная кружка стоимостью рублей тридцать в розницу, либо китайский компас, либо перетянутый резиночкой набо щепочек для растопки костра - от это я понимаю щедрость!

Re: Памагите!

Musson

10 - 05.11.2009 - 06:12

Во казлы, а нах было покупать у них, тем более на такую сумму? Лучше бы на азот опять распродажу устроили.

Re: Памагите!

PaciFic

11 - 05.11.2009 - 06:59

Дык один болт в наличии ниукаво больше нету :(

Re: Памагите!

Zah

12 - 05.11.2009 - 15:42

Ну дык похватстайся уже.

Re: Памагите!

Рой 1

13 - 05.11.2009 - 18:26

А че его дефектовать, ствол-то? Да еще у Бенелли-крио. Фишка у этой модели как раз в качестве ствола, т.е. его и делают "крио" (а не криво), для этого его и охлаждают, и планку не паяют. Уверен, что можно брать смело любой экземпляр. Ну неужели макаронники, ставя во главу угла качесвто ствола, его-то как раз и запорют?! Не поверю ни разу. Это ж вам не ИЖМЕХ и не ТОЗ.

Re: Памагите!

PaciFic

14 - 06.11.2009 - 05:20

13-Рой 1 > В тырнете доводилось натыкаться на отзывы, что дескать на бинелях попадаются несоосные и патронники и д/н - причем "не хуже" чем у мр153, хотя конечно реже. Лично видел дикую несоосность д/н на нижнем стволе браунинга гтс. Видно невооруженным взглядом: одна из стенок ствола на дульном срезе толщиною стремиться к нулю прямо натурально. Качества сейчас нигде не осталось, имхо...

Re: Памагите!

Рой 1

15 - 06.11.2009 - 06:17

Спорить с тем, что видел своими глазами - не стану, конечно. Все бывает, кроме чудес. Но я высказался именно про КРИО. Все ж таки смысл этого производства - качество ствола. И если увижу хоть одного крио с плохой трубой - потеряю веру в Италию. А вообще я верю в фиксы. И в Вуду...:))

Re: Памагите!

bensi

16 - 08.11.2009 - 17:54

Fowler > обрати внимание на надписи на стволе, вверни чеки (их 2 цилиндр и получек), обрати внимание на стеночки ствола на дульном срезе (таких проблем на крио не слышал и не видел), просмотри поверхность ствола (что коцак не было), посмотри углепластиковую планочку на предмет трещин, обрати внимание на крышечку цевья, отверни и убедись чтоб стояла пружина, далее в комплекте идет маленькая бутылочка масла беннели (запаяаная, не открытая), паспорт, инструкция, гарантийный талон, 2 чока, ключ для чоков... вроде все :))

Re: Памагите!

Рой 1

17 - 08.11.2009 - 18:11

п.16 - "Fowler > обрати внимание на надписи на стволе" - ну, обратил. Дальше что? - "Обрати внимание на стеночки ствола на дульном срезе (таких проблем на крио не слышал и не видел)" - каких проблем?
И так ли важно чтобы эта запаянная бутылочка была в наличии? А когда кончится, чо делать? Понятно, что автору приходилось перебирать комплект "Бенелли -крио". Дальше что?:))
"Углепластиковую планочку на предмет трещин" лучше не "посмотреть", а простучать ногтем по всей длине. А чо, бывали трещины? И "коцки" на поверхности ствола - тоже?
Но в целом доброжелательный пост.

Re: Памагите!

bensi

18 - 09.11.2009 - 09:37

п.17 -> да нет, можно вообще и не смотреть, а просто купить и забыть, полностью доверившись продавцам, бренду ...
а маслецо просто очень хорошее :)
на планочках трещинки и сколы были (у моего товарища) не критично, но все же не приятно, так же как и "царапки", хоть и не глубокие..
я вообще заказывал с 12/76 - 700 стволом, ну чет не доверяю я с 760, все меня терзали сомнения по поводу один не здоровый слух по поводу Турецких стволов, и запуск специально для России от Бинелли производства 760-х. Машинка не 25 тыров стоит, а под сотенку и даже более выкатывает и нет как всегда в уверенности наших поставщиков..

Re: Памагите!

Рой 1

19 - 09.11.2009 - 10:26

"... нет как всегда в уверенности наших поставщиков" - надо понимать как "нет как всегда уверенности в наших поставщиках"?. Если так, то вот это ты точно сказал...

Re: Памагите!

Fowler

20 - 09.11.2009 - 11:31

Спасибо всем за советы! Купил на ставропольской в МО за 106 672 тр. Маслица
не было,наверное выпало пока туда сюда доставали и оформляли. Немного мне
ствол высит, сам лезть отрегулировать боюсь. Да и ключей нет. Кто знает спеца
поблизости от Тимахи или Ахтарей? И где в Краснодаре тир, что бы по мишеням
проверится? Кстати например во Франции при оружейном магазин и тир находится.
Пострелял,понравилось и купил.

Re: Памагите!

PaciFic

21 - 09.11.2009 - 11:36

20-Fowler > В Москве тоже магазины с тирами есть)) А чо там регулировать-то? прокладки регулировочные должны быть в комплекте (кстати все ключи тоже) меняй прокладки да смотри чо поменялось - чего сложного-то? чтоб экспериментально не крутить пол дня - лучше сразу померить какая прокладка и на сколько изменяет погиб и питч, и тогда в 2-3 приема уложишься в норму, либо поймешь, что регулировок не хватает :)

Re: Памагите!

Musson

22 - 09.11.2009 - 14:29

В чем фишка вообще этой крио, кроме цены и планки углепластиковой без припайки, кстати зимой надо с этой планкой наверное быть очень осторожным, чтоб не рассыпалась при ударе. Супер бой и куча?

Re: Памагите!

Рой 1

23 - 09.11.2009 - 15:46

- Musson - Фишка не в планке, планка - это так сказать следствие фишки. Фишка этого ствола в том, что его после изготовления охлаждают до очень низкой температуры в КРИОгенной емкости, или помещении - скажем, до абсолютного ноля, - температуры жидкого азота. При этом металл освобождается от первоначальных напряжений, появляющихся в процессе изготовления - выплавки заготовки, сверления, редуцирования (ковки. И вот почему потом, после охлаждения, планку на этот ствол не паяют (чтобы не нагревать ствол), а крепят механическим способом. Считается, что обработанный низкой температурой, избавившийся от внутренних напряжений ствол имеет повышенные баллистические характеристики. А "супербой" - это фикция, конечно.
- Fowler - Действительно, в изменении вертикального погиба своими руками ничего особо сложного нет. Хотя специального ключа для отвинчивания болта крепления приклада в комплекте скорее всего нет - не беда, стОит посмотреть на головку болта, и подобрать ключ. Он скорее всего понадобится с длинной штангой - такие есть в хороших больших комплектах, штанги у них конечно составные, из 2 и даже трех частей.
Советую сразу ставить самую толстую прокладку - с самым большим конусом, другими словами. И там еще должны быть сменные фигурные шайбы в приклад, потому что при замене прокладкт меняется и угол стяжного болта относительно приклада. Да ты посмотри в инструкцию - там все хорошо показано.

Re: Памагите!

Musson

24 - 09.11.2009 - 17:45

Бред конечно, стволы всеравно очень нагреваются при стрельбе, смысл их беречь от пайки? Хотя смысл ясен, потребителю нужны новинки, новые технологии, на одной М1S90 далеко не уедешь. Наверняка скоро космические технологии задействуют. Все равно не верю в чудо которое происходит после охлаждения стволов, муйня это все.

Re: Памагите!

bensi

25 - 09.11.2009 - 18:44

п.24 Musson - http://www.youtube.com/watch?v=z3uEyDDlg90 , возможно Вы и правы посмотрите ролик с ютуба

Re: Памагите!

Рой 1

26 - 10.11.2009 - 16:30

Нет, Musson, не бред. Бред - это то, что стволы при стрельбе (обычной, а не из пулемета) нагреваются до такой степени, что это может повлиять на строение кристаллической решетки. И даже до температуры пайки им далеко. Иначе они просто распаивались бы у нас на охоте... И чуда после охлаждения стволов никакого не происходит. Все по науке.

Re: Памагите!

Musson

27 - 10.11.2009 - 18:15

Ну почему же, распаянные планки я видел от интенсивной стрельбы, причем на п/а, на двудулке сложнее конечно перегреть. Даже на стенде летом в +30 после серии быстрой, марево над планкой конкретное, еще 2-3 серии без остывания и вполне возможна распайка. Ну конечно чтоб распаялась нужно к этому стремиться.

Re: Памагите!

PaciFic

28 - 11.11.2009 - 05:27

27-Musson > Нагревание в процессе стрельбы - процесс равномерный. Пайка - это локальное нагревание, со всеми вытекающими. На стенде распайка произходит не от быстроты серии, а из-за качества пайки, кончающегося ресурса оружия и т.п.

Re: Памагите!

Рой 1

29 - 11.11.2009 - 19:17

Во, вот это правильно, мне кажется...Распаять нормально спаянные стволы чисто стрельбой - ну это Очень надо быстро и много стрелять. Ну прямо очень, в реальных условиях такой темепратуры, какая требуется для распайки, стрельбой не достичь.

Re: Памагите!

MihaNik

30 - 12.11.2009 - 07:14

Видел фото МР153 с отпаявшейся планкой. Но это был результат испытаний ружья на живучесть итальянцами, поставляющими эти ружья себе на родину. Если я не ошибаюсь они 50 000 патронов выпустили за 3 дня. распайка произошла на 17000 в конце первого дня. Потом стволы охлаждали в воде. Стенд с такими испытаниями рядом не валялся. Не нравится мне МР, но я не слышал, чтобы Бенелли такие испытания проволила.

Re: Памагите!

Рой 1

31 - 12.11.2009 - 12:58

Очень может быть, что планка у этого МР не отпаялась, а просто оторвалась. От вибрации, от усталости металлов, от непропайки, в конце концов. Но не от расплавления припоя. Это разные вещи. Только отделение планки в результате расплавления припоя может считаться распайкой.
А что значит - "Потом стволы охлаждали в воде"?! Когда - потом? Сразу после каждого выстрела, после тысячи, в конце дня или...? А вот что итальяшки своим брендам такое вряд ли устроят - это скорее всего да. Или у кого есть сведения о подобном?

Re: Памагите!

MihaNik

32 - 12.11.2009 - 14:30

Если память не изменяет, то охлаждать в воде начали после "отрывания" планки. Переодичность уже не вспомню :(.
Нашёл гуглом ссылку на статью
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124051049.html
Блин! А посмотреть наш админ не даёт.

Re: Памагите!

Рой 1

33 - 12.11.2009 - 16:10

Выдержка из это ссылки, посмейтесь:)) :"...(в некоторых случаях мы даже боялись, что регулятор газа может отделиться – настолько раскален был ствол). Но несмотря ни на что, ружье прекрасно функционировало. На этом основании можно утверждать, что "Байкал МР-153" является идеальным ружьем для охоты".
Что ПРИВАРЕННЫЙ РГУ может отделиться, они боялись, а что ПРИПАЯННАЯ прицельная планка может это сделать гораздо раньше - как-то забыли...И эта странная фраза о том, что МР-153 является идеальным ружьем для охоты.:))..Все остальные ружья, конечно, менее приспособлены для этого... Ружье прекрасно функционирует - этого, оказывается, вполне достаточно, чтобы признать его ИДЕАЛЬНЫМ для охоты. Ну тогда и "Сайги", и "Вепри" отправим в тот же пантион. Но в любом случае решение об идеализации МР-153 сладким елеем капает на сердца владельцев этого ружья.

Re: Памагите!

Fowler

34 - 12.11.2009 - 17:20

А кто подскажет где купить на вышеназванный дивайс full choke. А то в наборе
за такой баблос только цилиндр и получок. Хотя с простым комфортом кладут 5
штук. Что за маркетинг такой у макаронников?

Re: Памагите!

Musson

35 - 12.11.2009 - 17:48

Зачем он тебe, все что надо у тебя есть, не трать деньги а подбери патрон. А ввертыши тоже морозят?

Re: Памагите!

Musson

36 - 12.11.2009 - 17:49

Зачем он тебe, все что надо у тебя есть, не трать деньги а подбери патрон. А ввертыши тоже морозят?

Re: Памагите!

Fowler

37 - 12.11.2009 - 18:16

Да просто хочется шоб було. Да и получока иногда маловато. Хотя бы 0.75. А
ввертыши морозят тоже.

Re: Памагите!

Musson

38 - 12.11.2009 - 18:27

У меня на п/а из 5 самый популярный 0.25, очень редко 0.5, длинна ствола правда 760 мм.

Re: Памагите!

Fowler

39 - 12.11.2009 - 18:46

Да вот и у меня 760, опыта с ним вообще нет. Искал 710 так как привык к
нему,но не было. И не могу пока понять смысл прицела, зачем пипка посредине?
С чем совмещать? Вообщем бегаю с ним по дому как придурок,так как разрешение
еще не получил. Надо конечно на стрельбище.

Re: Памагите!

Гена®Hunter

40 - 12.11.2009 - 19:03

0,25 при 760 стволе 80% охот прекрывает. На пушного пользую 0,5 . Можно и 1цу и 0,75 пользовать, при попадании выглядит эффектно, а при промахе досадно. 0,5 заставляет целиться на ближних точнее но до 50 метров при навыках дичь останавливает . Эт я про бени

Re: Памагите!

Musson

41 - 12.11.2009 - 19:23

Я пипку убрал, она была на срезе, большая и красная, целюсь по планке, мушка не отвлекает от объекта прицеливания. На стенде яб стрелял из 0.5 на охоте с 0.0 в твоем случае.

Re: Памагите!

Fowler

42 - 13.11.2009 - 03:06

Спасибо. Буду пробовать. Начну с 0.0.

Re: Памагите!

PaciFic

43 - 13.11.2009 - 05:07

41-Musson > Как это отвлекает? глаза на мишени не через мушку - практически верный промах)

Re: Памагите!

Musson

44 - 13.11.2009 - 09:02

Не знаю, у меня мушка была, на 35 м. ведро закрывала, когда года 2 назад начал стрелять на стенде, инструктор посоветовал убрать ее вообще и целиться по планке, так и стреляю до сих пор. Ну и не забываем анекдот про "Спили мушку" :) Когда совмещаешь мушку с целью, отвлекаешся подсознательно на мушку и теряешь цель,потом опять совмещаешь все в кучу, у меня так было по крайней мере, даже на ружьях на которых у меня мушка есть, она никак не влияет на прицеливание, я ее не вижу,а смотрю на цель двумя глазами, если пытаюсь совместить, 100% промах. Кто как привык наверное... А вообще мушка не нужна, при правильной стабильной вкладке, для тренировки нужна. ИМХО.

Re: Памагите!

Б О Б

45 - 13.11.2009 - 09:27

Ну вот в свете последних постов, всплыл один из важнейших вопросов: А что важнее при динамической стрельбе МУШКА или ЦЕЛЬ?, что контролируется в первую очередь? как надо стрелять?, видя весь мир через МУШКУ или видеть ЦЕЛЬ, а стволы сами наведуться?

Re: Памагите!

Musson

46 - 13.11.2009 - 11:30

Как привык наверное, так и стрелять, если попадания через мушку стабильны, смысла нет переучиваться и наоборот.У меня не получается выцеливать, если выцеливаю, мажу, если просто веду стволы с объектом прицеливания подсознательно, не обращая на них внимания, попадаю ,если опять же не пытаюсь совместить цель с дульным срезом при отсутствии мушки, но от этой привычки уже отучился.

Re: Памагите!

Musson

47 - 13.11.2009 - 11:31

Конечно сами стволы наводятся, а не большие погрешности не критичны.
* PaciFic
43 - 13.11.2009 - 8:07 А на круглом стенде?

Re: Памагите!

PaciFic

48 - 13.11.2009 - 11:54

47-Musson > именно круглый и стреляю, когда попадаю на стенд. Вся стрельба только через мушку, работа с мишенью - только через мушку. Как только глаза на мишень - 100% промах. ибо глаза сами по себе, стволы сами по себе...

Re: Памагите!

Musson

49 - 13.11.2009 - 13:09

Принцип один и тотже, у меня мушка в переферийном зрении, я осознаю что она есть, но акцинтируюсь не на ней,а на цели, у Вас же наоборот, цель в переферийном, акцент весь на мушку. Наверное и так и так правильно, дело привычки.

Re: Памагите!

Гена®Hunter

50 - 13.11.2009 - 13:42

Мне мушка не нужна , но при ее отсутствии не комфортно как-то. При виде мишени смотрю только на нее- стволы в периферии, мушку вообще не вижу. Потому , что приклад под меня. :)

Re: Памагите!

Рой 1

51 - 13.11.2009 - 15:20

Мне че-то ближе мнение Mussona, мушку при стрельбе по движущейся цели я вижу тоже как во сне. И всегда попадаю...:))

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Форум Охота и Рыбалка

Памагите!