Форум Охота и Рыбалка

Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

ZOOM
29.03.2009 - 08:26
Из уважения к akmit не стал флудить в его теме "Бесплатная Карповая школа Карпера", но и промолчать тоже не смог. Давайте вместе разбираться, что такое "платник". Причём интересуют не столько отдельные мнения, сколько юридическая подоплёка.
Впервые я столкнулся с этой проблемой, когда меня не пустили бесплатно половить на спиннинг щуку на карповом "платнике".
(OFF: это сейчас я "грамотный" - собираю и забрасываю снасть, передвигаясь по берегу. А семенящей за мною охране говорю: "Вон моя машина, вот мои документы, составьте пожалуйста протокол (если у вас есть на это право!), я его подпишу. Но укажу, что щуку по закону ловить можно, квитанций вы не выдаёте, а цены выдумали сами, поскольку прейскуранта на предоставляемые услуги нет". Копию протокола обещаю отправить в налоговую. Им остаётся только драться. Но один предупредительный звонок в ментовку, сразу делает их вежливыми. Без всяких намёков на блат, представившись, объясняешь ментам, что тебе угрожает охрана такого-то конкретного пруда, отказываясь при этом зафиксировать несуществующие нарушения протоколом. Как правило срабатывает, в следующий раз уже не пристают. Но не всегда – есть ограничения, например, на частные территории и т.д.)
Я естественно возмутился, поскольку щуку всегда отпускал, но охрана была неумолима. Заплатив 300 рублей за 2-3 часа рыбалки, я естественно отрыбалил в режиме спортивных соревнований, демонстративно загрузил в машину улов на глазах ошалевшей от увиденного количества рыбы охраны и уехал домой к Интернету. Там мне чётко дали понять, что правило «ПОЙМАЛ – ОТПУСТИ» на «платниках» не действует, также, как и НОРМА ВЫЛОВА. Всё определяется теми договорными отношениями, в которые Вы вступаете, оплатив рыбалку.
Какие будут мнения (желательно юридически обоснованные)?
К списку тем 1 > К списку форумов

Интересные темы

ohota2010.ru
24.10.2020 - 17:07
Смотри также:
Кто видел, кто знает... кто что скажет про такую палочку???
OFF:Внимание всем!!!
ЩУКА _2009 Часть 3

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Rara Avis
1 - 29.03.2009 - 08:42
Кстати говоря ДА. Очень хочется знать что такое "платник", как выглядит лицензия на эту деятельность, кто её выдает, что должно быть на водоеме, в качестве информации о предоставленных услугах и грубо говоря "ценники". Ну и куда обращаться "Если шо"

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Anonymous
2 - 29.03.2009 - 13:31
ОЧЕНЬ РАД,что наконец-то подняли столь наболевшую тему!!!
я тоже вижу разницу между :
- лицензией на рыборазведение, рекреацию(организацию отдыха и т.д.)
и
- и .....на предоставление ...платной рыбалки, так наз-й"платника"
давно хочется в этом найти разьяснение,а то как обычно" каждый суслик- агроном!!!

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Anonymous
3 - 29.03.2009 - 13:34
думаю что есть разница ,если есть у кого-то аргументированные ответы ,буду просто счастлив.

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

ZOOM
4 - 30.03.2009 - 20:43
akmit, ау-у...:))

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Anonymous
5 - 31.03.2009 - 06:44
что-то тема про "платники" затухла на период нереста!?? жаль!

Интересные темы

ohota2010.ru
24.10.2020 - 17:07
Смотри также:
Бесплатная Карповая школа Карпера
как долго будут о нас ноги вытирать и не давать заниматься любимым увлечением ??
Комары 2009

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Anonymous
6 - 31.03.2009 - 08:06
Akmit сейчас в отпуске. Приедет - отпишется.

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Sun23
7 - 31.03.2009 - 14:14
Кумир - а твое мнение ?  Пока Akmit в отпуске :))))

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Ё маё
8 - 31.03.2009 - 17:20
ZOOM
akmit не юрист и в этой теме он тебе не поможет.
akmitу нет надобности разбираться как надо ловить на платниках.
Он карпятник и карпа ловит и отпускает по правилам карпфишинга.

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Гадский Гад
9 - 31.03.2009 - 18:51
Чет я вопроса конкретного не вижу...
Вопрос в том что такое платник и как на нем ловить или вопрос в том что если на платнике поймал, то забрать обязан... или еще что... проясните, а то какска жмет...

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Гадский Гад
10 - 31.03.2009 - 19:05
а я со свого компа фото прикрепить могу? есть офиц документ по поводу платников... я его как то распечатал, вот пригодился, по моему его здесь где-то и качнул... но найти где не реально...

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Anonymous
11 - 01.04.2009 - 05:49
Sun23, мнение? А толку?
Отпускать - не отпускать, это личное дело каждого. Но если вы говорите, что занимаетесь карпфишингом, то и отпускать рыбу вы должны, абсолютно на всех водоёмах. Иначе это уже получается просто рыбалка)
  

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

ZOOM
12 - 03.04.2009 - 17:59
Гадский Гад - 10: все законы природоохраны действуют только в дикой природе. Если я охотник, то вправе убить только одного зайца в охотничий день, но кроликов из своей клетки могу забивать без ограничений. Нет нормы вылова на платниках! Вернее, она существует в рамках договора с арендатором или жозяином прудов, но никак не связана с нормами природоохраны. Круглый год стреляют диких свиней, выращенных в вольерах, фазанов, выпущенных из клеток и это не наносит вреда природе.
Что касается традиций карпфищинга, то они не имеют никакого отношения к юридической стороне вопроса.

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Гадский Гад
13 - 04.04.2009 - 06:52
Уважаемый ZOOM!!! На платных, арендованных водоемах, при соблюдении определенных юридических условий лов рыбы может быть осуществлен только с разрешения хозяина(арендатора) и с определенными условиями(норма вылова, видовой состав, размер). Это раССС. С чего Вы взяли что традиции карпфишинга ничего не имеют общего с юридической стороной вопроса??? Возьмите любые официальные соревнования и попробуйте забрать или повредить рыбу...:)))Это двАААА
Любой платный водоем это предприятие по зарабатыванию денег, Вам ведь не понравится когда полезут в Ваш кошелек...
Вопрос не в том принципы не принципы, вопрос скорее философский...
Из принципа пара тройка хороших карпятников за год водоем в 30-40 гектаров выцидят так, что потом туда только поплавочников запускай...

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Camry
14 - 05.04.2009 - 14:48
11 а это на каком водоеме ты отпускаеш?Изображение

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Ё маё
15 - 05.04.2009 - 15:50
to Camry
Женя ник, Кумир, уже как полгода отсавил рыбалку.Другие наверное интересы.
Да и никогда он не скрывал что карпа ловил на макушатники. И фото выложенное тобой скорее ранние его трофеи до увлечения карпфишенгом.
Ты лучше свое фото опять выложи здесь,то что с квадратной головой.
Непонятные потуги ZOOM не нашли откликов, вот решил по старому нику пос---ться.
 

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Гадский Гад
16 - 05.04.2009 - 19:40
:) Да жеке тут лет 17 наверное:) худинький такой, спортивно подтянутый:)))

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Anonymous
17 - 06.04.2009 - 08:58
О блин, Camry , страна не забывает своих героев?! )))
 
Да, я сейчас действительно не занимаюсь карпфишингом (последний раз был в конце августа 2008). Распродал все снасти и езжу теперь иногда постибать карасика, когда сильно приспичит.
Фотка древняя, как дерьмо мамонта. И в эти штаны с курткой я уже давно не влезаю...заматерел малость знаете ли ))) И то действительно из той оперы, когда я бомбил карпов на макушатни. Я по ним мега-дока был.
 
p.s. папарацци  блин)

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Camry
18 - 06.04.2009 - 13:08
15 Если я свое фото с различными трофеями выложу боюсь места тут не хватит и ты от зависти окалееш

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Subar
19 - 06.04.2009 - 13:46
2 Кумир  - а почему завязал то? Интересно просто. "Распродал все снасти..." звучит как то трагично типа "Продал картины и кров..."

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Anonymous
20 - 06.04.2009 - 14:40
Что касается юридической стороны "платного пруда", все не просто, а очень просто. Во-первых, такого понятия официально нет, как и "платная рыбалка". До 2007 года Кубанское бассейновое водное управление (КБВУ) выдавало лицензии на пользование водными объектами для различных целей, в том числе и на рыбоводство. Водные объекты. понятно, государственные, т.е. в нашем случае одамбированные участки рек.  Однако в этом случае пользователь водоема (а не арендатор, что важно) не мог устраивать платную рыбалку (не целевое использование водного объекта). Поэтому, посовещавшись, КБВУ, вместе с остальными причастными, решили лицензию для рыбоводства расширить  добавив рекриацию. Хотя в чистом виде рекреация - это организация отдыха на водоеме. А вот с 2007 года, когда вышел новый Водный Кодекс, лицензии отменили и здесь вспомнили про закон о рыболовстве. И оказалось, что для организации любительского и спортивного рыболовства водный объект должен иметь статус рыбопромыслового участка, а пользователь должен на это получить квоты в краевом органе власти - департаменте биоресурсов, как многим понятно. Но в существующем перечне рыбопромысловых участков нет ни одного вот такого одамбированного участка реки. Кстати, общества охотников и рыболовов, организующие платную рыбалку и устраивающие соревнования, теперь являются пользователями этих водоемов как рыбопромысловых участков и получают на это квоты. но это в лиманной зоне, у многих, понятно еще действуют старые лицензии. Но ни один "арендатор" не имеет действующего договора на рыбопромысловый участок иквоты. Все вышесказанное относится к рыбе - федеральной собственности. По поводу рыбы - собственности пользователя, чуть позже.

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Ё маё
21 - 06.04.2009 - 14:54
to Camry
Не боись за меня парнишка я не завистливый.

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Гадский Гад
22 - 06.04.2009 - 17:44
Camry
18 - 06.04.2009 - 17:08  15 Если я свое фото с различными трофеями выложу боюсь места тут не хватит и ты от зависти окалееш  
 
Вспомнился один момент из известного фильма... Я актер больших и малых театров, а фамилия моя - слишком известна, чтобы я ее называл...:))))))))))

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

дракоша
23 - 06.04.2009 - 18:15
АНАТОЛИЧ ПРОДОЛЖАЙ, ЭТО БОМБА.

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Гадский Гад
24 - 06.04.2009 - 18:36
Но ни один "арендатор" не имеет действующего договора на рыбопромысловый участок иквоты. Все вышесказанное относится к рыбе - федеральной собственности.
 
Ну с этим не соглашусь... квоты есть... В данном контексте слово не арендатор, а пользователь уместнее... практически все водные участки в плавневой зоне(я сейчас о ней) за кем либо закреплены, еще с совеЦких времен:)
 

Может кто выложит документик, правда старый он... а то я не умею, скинул бы кому на мыло...

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

alexakm
25 - 07.04.2009 - 06:16
Вы данное письмо имели ввиду?...
 
Изображение
Изображение

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Гадский Гад
26 - 07.04.2009 - 06:20
оно самое:)

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Anonymous
27 - 07.04.2009 - 20:36
Ну что сказать, документик правильный, но актуален он был до 2007 года. Сейчас же, единственным законным способом организовать платную рыбалку на водоеме (федеральном водном объекте, находящемся в пользовании) - это заключение договора на пользование рыбопромысловым участком и получение квот на организацию любительского и спортивного рыболовства. Задача, которая стоит перед краевым уполномоченным органом, это включение в перечень рыбопромысловых участков Краснодарского края всех этих водоемов, русловых прудов, о которых собственно и речь. Усугубляется все это еще и тем, что по закону о рыболовстве рыбоводством можно заниматься только на рыбопромысловом участке. Кстати, действительно, любительское рыболовство на рыбопромысловом участке может осуществляться только с разрешения пользователя этим участком. Правда не стоит путать теплое с мягким, речь идет именно о рыбопромысловом участке, в остальных случаях пользователь не вправе запретить любительское рыболовство  на используемом водном объекте (часть 2 ст. 6 Водного Кодекса). Короче, простой вывод - как только закончится срок действия лицензии на водопользование - все, надо идти в деп. биоресурсов, а перечня РП участков (среди русловых водоемов), как нетрудно догадаться, там еще нет. Краевой закон "О государственной политике Краснодарского края в сфере аквакультуры" как-то все ни как не реализуется, особенно  в части предоставления рыбоводных участков для рыбоводства. Похоже потому, что не соответсвует федеральному.
Справедливости ради надо сказать вот о каком аспекте. Использование рыбы, находящейся в собственности пользователя водным объектом. В случае когда пользователь, берет деньги за рыбалку на используемом им водоеме (не рыбопромысловом участке и без квот), то он вправе брать их только за ту рыбу, которой он зарыбил водоем, и это фактически такая вот форма ПРОДАЖИ своей рыбы. Правда оформлять это надо соответствующим образом, ведь Гражданским кодексом животные (в том числе и рыба) отнесены к имуществу, и распоряжаться им собственник может по собственному усмотрению. Конечно, при наличие документов, подтверждающих его право собственности на эту рыбу.

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Красный Тундровик
28 - 08.04.2009 - 06:21
27-Анатолич > Разъясните пожалуйста: вот к примеру, я приехал не так давно половить щуку на русловой пруд на Понуре. Пруд маленький, заросший тростником, грунтовая дорога в колдобинах. На берегу стоит вагончик и торчит табличка "арендованный водоём, лов рыбы запрещён". И что делать в таком случае? Если из вагончика повылазят охранники - что спрашивать, что говорить, чем так сказать угрожать и куда можно обратиться?

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Bombus
29 - 08.04.2009 - 13:15
28-Красный Тундровик >Так приезжать в таком случае надо на БРДМ с весёлой компанией. Тогда охранники из вагончика вылазить не будут и выслушают все юридические аспекты проблемы любительского лова на арендованном водоёме, и, что самое интересное, согласятся с тем, что Вы правы... ;-))))))

Re: Принцип "Поймал - отпусти" не для "платников"!?

Красный Тундровик
30 - 08.04.2009 - 13:39
29-Bombus > в точку!!! :) Но вот же проблема: я за редким исключением на рыбалке один, т. к. на рыбалке ловлю рыбу а не пъянствую и форсированная аргументация оставляет желать лучшего. А вообще видимо верно, что в нашей стране выпуклость бритого затылка более надёжный аргумент, в сравнении с юридической казуистикой :)
К списку тем 1 > К списку форумов
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Река Белая Выбор штекерного спининга 2.7 м 5-27 гр 3 т.р. »
© 2009—2010 Форум Охота и Рыбалка