Форум Охота и Рыбалка

КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

ТАТАРИН
16.04.2009 - 06:10
 возник такой вопрос китайские воблеры как они себя ведут в работе.Может юзал кто,а то цена в 100р.прям вдохновляет:)
И соответственно можно ли их брать с целью научиться ловить воблерами оточить проводку и т.д.Или чайна и есть чайна???
К списку тем 1 2 3 > К списку форумов

Интересные темы

ohota2010.ru
25.11.2024 - 01:08
 Смотри также:
Продукция Cottus. подскажите стоит ли связываться?
Лодка в рассрочку
Лодки II

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Красный мак
51 - 20.05.2009 - 06:25
 Пристегнув приманки (о которых упоминал выше) задом-наперед, обнаружил, что самая тупая рыба хватает их еще охотнее!
Думаю не только у меня в ящике наберется дюжина, на первый взгляд, бесполезных приманок...
Так может не надо бежать в магазин за новой партией супер пупера, а попробовать довести до ума весь этот хлам ?!

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Dorg
52 - 20.05.2009 - 06:37
 То Красный мак - однозначно!

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Sun23
53 - 20.05.2009 - 06:41
 Красный мак - вместо доводки до ума кучи хлама лучше купить пяток дорогих и рабочих, их доводить не придется, они просто ловят :)

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

fio74
54 - 20.05.2009 - 06:53
 купил как то поппер шимано за 120р. точная копия по форме рапаловского скитерпопа тока из пластика и расцветка иная. так он обловил своего настоящего брата в разы и выглядит как новый. а рапаловский облез давно и ничего неловит. шимАно упакован был как подарочный но цена говорит за себя. точнее за производителя...

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

джигит
55 - 20.05.2009 - 07:59
 2 43 - у дамики минохи вполне рабочие. Есть у меня и пирами и других моделей парочку (названий не помню). По крайне мере щука  и окуни берут охотно.
Продавали в МО (в основном натуралка)и в Рыбачьем стане (бывали и кислотных расцветок).

Интересные темы

ohota2010.ru
25.11.2024 - 01:08
 Смотри также:
Рыбалка в Пролетарском и в Дядьковской
Озеро Абрау.
где можно половить спинингом без лодки

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Freams78
56 - 20.05.2009 - 08:26
 То проф: Ну не скажи! Поп- х мой фаворит. На лёгких рывках ещё и рыскает, а аналоги нет и ловят в 8 раз хуже.:-)

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

frostiк
57 - 20.05.2009 - 08:26
 Sun23 +100

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

DOK
58 - 20.05.2009 - 17:24
 сЕГОДНЯ КУПИЛ КИТАЙЦА ЗА 195 Р,v-Tmain min 90F,попробывать,В тазике попробывал-не врут косоглазые,плавает,.Может кто ловил на такое произведение?В РС сравнивал с оригиналом-один в один!Копируют точно,

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

798
59 - 20.05.2009 - 17:52
 На самом деле не всё так однозначно..Безусловно, ловить будет в соответствую-
щих условиях любая приманка - ведь ни она, не рыба ( а часто и рыболов) не
знают, Китай это или Япония. Но копия безусловно отличается от оригинала тем
что у неё а.другая (гораздо более бюджетная) фурнитура б.совершенно другие
потроха (а значит, другие полётные качества, балансировка и игра).
Выбор - за рыболовом, рыба о фирме Megabass или китайском River 2 Sea всё
равно ничего не знает. Если рыболов в определённых условиях умеет нужным
образом подать приманку и соблазнить рыбу на поклёвку - какая разница, что
там на конце лески?

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

эксперт 1
60 - 20.05.2009 - 18:00
 59
резонно.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

vlreal
61 - 20.05.2009 - 18:59
 Считаю китайцы хороши для ловли активной щуки, той все равно что жрать.
Приманки как правило поверхностые...
Для ловли благородных рыб как форель, голавль - сложно будет...
 
Есть у меня  поппер река2море отлично ловит щуку...

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

798
62 - 20.05.2009 - 19:10
 Вовочка - учиться, учиться и учиться...

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Ковалев А
63 - 21.05.2009 - 05:37
 ха-ха !Вовочка !Голавль ест слету все , что падает в воду !
И хоть  как то по размерам похоже на еду .
Если не ест - то отгоняет - результат тот же .
Если ветер на реке - ему вообще похер .
У форели насчет отношения к бренду не спрашивал , но  думаю ПРОВОДКА - это то , что предопределяет  успех .
Руки мастера !
А ты - "хвост , крылья " ..!

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

vlreal
64 - 21.05.2009 - 06:17
 Просионалы :))) течение в бурных потоках никто не отменял, большинство просто выплевывает на поверхность...

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

vlreal
65 - 21.05.2009 - 06:24
 По голавлю, была возможность протестировать почти все приманки на стае голавлей в небольшой горной речушке, предварительно спрятавшись как партизан.
перепробывал многое... лишь 1-н воблер им по душе... так что не нужно умничать господин ковалев

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

джигит
66 - 21.05.2009 - 07:17
 течение в бурных потоках никто не отменял, большинство просто выплевывает на поверхность...
Есть вполне рабочие варианты, стабильно работающие и на хорошем течении. Просто китай надо правильно выбирать. А не хватать первый попавшийся из-за цены.
Кстати, из своего опыта использования китайцев ноу-нейм, сделал маленький вывод. Значительно проще подобрать/купить какой-нибудь дайвер (не важно шэд, крэнк, миноху), чем правильный поверхностник. Дайверы как правило получаются более сбалансированными, с хорошей/активной игрой за счет большой лопаты. Правило ес-но не 100%-ое, есть несомненно и исключения.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Ковалев А
67 - 21.05.2009 - 08:41
 "была возможность протестировать почти все приманки на стае голавлей в небольшой горной речушке, предварительно спрятавшись как партизан.
перепробывал многое... лишь 1-н воблер им по душе..."
Вова , чтобы заявлять ЭСПЕРТНОЕ МНЕНИЕ и ДЕЛАТЬ КАТЕГОРИЧНЫЕ выводы - надо жизнь в этом прожить .
Ты же (не обижайся) в САМОМ начале этого пути .
Даже , если тебе после пяти успешных рыбалок кажется совершенно иное .
Ничего личного Вова !
Я переживаю исключительно  за воблеры , коих имею  весьма приличное количество и совершенно разных производителей .
РАЗНЫЕ УСЛОВИЯ ЛОВЛИ - РАЗНЫЕ МЕТОДЫ ЛОВЛИ-РАЗНЫЕ ПРИМАНКИ  .
Рыбалка - вещь творческая .
Очень .
Продолжай ловить 1-м воблером :-)))))

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Горыныч
68 - 21.05.2009 - 08:41
 — Когда кончился бензин, автомобиль вынужден был остановиться. Это я тоже сам вчера видел. А после этого еще болтают об инерции, господа!
(С) Похождения бравого солдата Швейка.
  Противопоставление опыта ловли в горных реках Саши Ковалева опыту Вовочки, это даже уже не смешно. Я плакал!
Как-то купил пару китайских двухграмовых микровоблеров для ловли голавля - выброшенные деньги.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

798
69 - 21.05.2009 - 09:47
 Ну шо с вас взять - дикие люди, 100 раз наступать на те же грабли? Вести
дискуссии с Вовочкой это даже не метать бисер перед свиньями, это как выбра-
сывать в мусор свежеприготовленный шашлык от ЛК на глазах у голодного сан.
сана..
А Китай - не Китайй, ловит - не ловит: как-то 23 регион сменял 105-му большую Хамакуру натурального окраса, тк не мог в течение долгого времени
ничего на неё словить. А ткпкрь на этом самом воблере живого места уже нет.
А тут Китай.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Cчук
70 - 21.05.2009 - 18:20
 вСЁ ХУЕТА. с БОЛЬШОЙ БУКВЫ хУ

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

DOK
71 - 21.05.2009 - 18:58
 Это про косоглазых???

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

джигит
72 - 21.05.2009 - 19:26
 2 5 - ты это про что?

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

vlreal
73 - 21.05.2009 - 19:30
 Ковалев А, если вы не поняли, я пытаюсь вам доказать, что как будет вести себя несбалансированный китаец на приличной струе, а вы мне про условия ловли...и свой опыт.. ПОВТОРЮСЬ на приличном и бурном потоке требуются весьма качественные воблеры и сбалансированные..
ПО вашим фоткам с форелькой я не особо увидел бурных потоков.
Китайцы особенно дешевый ширпотреб ничто иное как кусок пластмассы.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

джигит
74 - 21.05.2009 - 19:33
 несбалансированный китаец на приличной струе
несбалансированный - хоть китай, хоть корея, хоть япония и без потока, просто на спокойной воде  себя поведут не лучшим образом.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Ковалев А
75 - 22.05.2009 - 03:50
 Вова , а ЗАЧЕМ !!!!! кидать несбалансированный китаец на приличную струю - объясни мне !
Кто то разве писал сдесь , что надо ловить на приличной струе несбалансированным китайцем ?
На приличную струю надо  кидать СООТВЕТСТВУЮЩИЕ воблеры - это так просто , как 2х2 .
Пример :
Надеюсь ты не сомневаешься в качестве продукции СМИТ(буду писать по-русски) .
Так  вот , если ты кинешь на эту приличную  струю мой горячо любимый Камион - он будет плавать как поплавок или сбиваться со струи(несмотря на любимую тобой ЯПОНИЮ) , а кинешь Контакт - отлично он там, в глубине струи половит рыбку .
Кинешь туда ЛУНУ (все тот же СМИТ) - кусок г-на на веревке , кинешь туда ШИРАЦУ(тот же СМИТ) - половишь в верхних слоях струи .
Я не пропагандирую "особенно дешевый ширпотреб ничто иное как кусок пластмассы" - я против примитивной категоричности , основанной как правило на ЗАМЕТНОМ НЕДОСТАТКЕ опыта .
Про свой скажу - я не кичусь опытом Вова - отнюдь , я постоянно учусь , у всех , у кого  можно еще чему то научится. И поверь - опыт перенимать можно бесконечно , всегда найдется кто то тот,  кто знает и умеет что либо лучше тебя , глубже тебя ,я бы сказал - талантливее тебя - всегда есть куда стремиться .
 
"ПОВТОРЮСЬ на приличном и бурном потоке требуются весьма качественные воблеры и сбалансированные" -  с этим никто спорить не будет да и не спорит .
 
Только пока один будет пытаться ловить ОЧЕНЬ сбалансированными воблерами форель(я так понимаю про эту рыбу речь идет) на ПРИЛИЧНОЙ струе - другой успеет наловить этих же форелек в затишках за камнями , обратках по берегам , да и просто на ГРАНИЦЕ этой самой ПРИЛИЧНОЙ струи и всего остального .
Дальше разговор  должен перейти в особенности форелевой рыбалки  - поэтому вернемся  к теме .

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Dorg
76 - 22.05.2009 - 05:43
 Кто подскажет, в городе можно найти Зуриковский Хардкор Джеркбейт(9см., 7 гр., суспендер), на вид то, что давно хотелось...

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

джигит
77 - 22.05.2009 - 08:39
 2 76 - так сразу бы сслыку на фото и бросил. Быстрей подскажут.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Dorg
78 - 22.05.2009 - 11:52
 http://voblery.com.ua/en/catalog/hardcore-jerkbait.html

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

джигит
79 - 22.05.2009 - 11:58
 в МО вроде были, заскочи посмотри.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Jackall
80 - 22.05.2009 - 19:24
 для лиманов не стоит брать, лучше взять 65 SP.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

frostiк
81 - 23.05.2009 - 08:02
 Dorg были в карпере, стоили в районе 300 руб

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

DOK
82 - 23.05.2009 - 09:21
 А что это за воблер?Как им работать?Для степняка пойдет?frostik,ты может подехал бы на степняк, от Краснодара 200 км,половили бы.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

zerzer
83 - 23.05.2009 - 17:57
 не прjбывал- а что это такое ?????

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Kit
84 - 14.07.2009 - 15:43
 Всем привет, ездил в Приморско Ахтарск в мае. Во общем набрал кучу китайских воблеров и
поперов, и блесен по 100р. максимум, у остальных четырех друзей были дорогие только,
вообщем у меня самый  большой улов всего 14лг. А вообще щука всегда шла лучше на блесна
как покупные так и самодельные, стального цвета и желтого!

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Kit
85 - 14.07.2009 - 15:46
 Допустим у нас есть один старик он пользуется одними блеснами, ни кто его не перещеголял
еще! И лично я чем больше ловлю блеснами тем больше разочировываюсь в ценности воблера!

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Kit
86 - 14.07.2009 - 15:47
 Попер - вообще разницы не вижу китай или япония и т.п. одинаково работает!!!

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

АТ69
87 - 14.07.2009 - 16:50
 Kit- не будь таким категоричным.ценность воблера не в его цене в рублях ,а в умении им ловить.от души рад за твоего знакомого дедушки которого никто не перещеголял,но только задай себе вопрос а нужно ли это комунибудь из присутствующих на форуме.мне лично по боку сколько он ловит и чем,я на рыбалку езжу для отдыха,а не соревноваться.хотя азарт и присутствует,но до определенного момента.ежели прет,то и надоедает быстрее.а вот ежели не идет ни в какую,тогда и заводишься.и трудовой щучке всегда рад больше.да и вообще очень редко стал брать щучек домой.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

North2
88 - 14.07.2009 - 17:20
 мировоззрение кита не поддаётся логике…
он ловить не умеет ну и хрен с ним)))

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Kit
90 - 15.07.2009 - 12:12
 North2 Че тебе не нравится, я делюсь своим опытом! Рыбак озабоченный!

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Kit
91 - 15.07.2009 - 12:23
 Татарин если клюет, то и на китаиские будет клювать, только тройники поменять надо и отрегулировать игру! И все будет Бенч!!! :)

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

ТАТАРИН
92 - 15.07.2009 - 14:42
 спасибо Kit:)только вот,что-то надежду на то что научусь ловить спинингом что-то я совсем потерял:(Оно то ума много по книжкам не наберешься,а вот на примере показать не кому.Вот что то и интузиазма все меньше и меньше,я кстати на спининг еще не одной рыбки не поймал.На простую удочку прет отлично,а вот спининг освоить не получаеться...

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

frostiк
93 - 15.07.2009 - 20:47
 ТАТАРИН не отчаивайся :), задавай вопросы по теме, а мы подскажем, что знаем. Самый простой совет: берешь спин, катуху "хардкор 0" и едишь куда-нить где есть щука, веди потихоньку и поймаешь обязательно )))) С китайцев закупку приманок не начинай, пока рано

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Ивае
94 - 16.07.2009 - 04:30
 Фростик + 500. Я сам года 3-4 назад накупил кучу китайских воблеров, ни одной рыбы на них так и не впоймал. Со временем, они стали мешать нормальным приманкам и занимать место в коробке. В итоге сложил их в кулёк и оставил на берегу степняка - для местных пацанов:)
Подними архив, там мильон раз обсуждался набор минимально-уловистый.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Tag Heuer
95 - 16.07.2009 - 11:03
 кстати, frostiк, почему то хардкор у меня один из самых "холостых" приманок.
Хотя, общие знакомые, пророчили ему большой успех. На другие приманки ловится успешно, а хардкор не дает результата.
Проводки разные использую - всё тоже.
Не пойму в чём проблема?!

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

frostiк
96 - 16.07.2009 - 22:08
 Tag Heuer я харда тоже два года не мог разловить ))), потому что не ловил на него :). Ставил только когда ни на что не брало, пять забросов-пусто, так все больше убеждался в его отстойности. А осенью, на ЦСБ в кампании: Витара и Счука, на вечерних поседелках, подаставали ящики с приманками. Ну и как всегда начали мериться :))). Дошла очередь и до хардов, очень заспорили, я говорил, что приманка гов.о, а Витар доказывал, что на лиманах можно только его одного иметь и быть с рыбой. Короче на следующий день, как обычно начал рыбалку с любимых приманок. На попмакса взял пару щук, но был ветер и зубастая по попперам мазала. Для минох не хватала воды, вобщем перебирая приманки, вспомнил про хардкор, поставил и понеслась...Сейчас на хардкоры не ловлю, стыдно, что увидят :) Что касается проводок не мудри, просто веди медлено, хотя тот же Витар при мне не раз вел его в сумашедшем темпе и таскал жереха

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Tag Heuer
97 - 17.07.2009 - 07:40
 frostik, убедительно. Вите и Ване доверяю. Да и Ваши советы всегда читаю и ценю. Видимо, действительно, я его пока не разловил. Надеюсь и у меня будет такое, что придется его прятать)))

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Aprl
98 - 24.07.2009 - 20:13
 Сразу прошу прощения у любителей недешевых качественных приманок :)
Конечно, мысль "ездить - так уж на БМВ, любить - так фотомодель" не нова :) Но есть и другое мнение, пусть и несколько неприглядное: "Кто Саламандр не носил, тому и Скороходы хороши". Это, конечно, несколько утрированно, но я хочу лишь сказать, что много народу на моей памяти покупало дешевые китайские приманки и оставалось вполне ими удовлетворено. В той степени, например, в какой можно быть удовлетворенным отечественным авто или подержанной неновой иномаркой - если на новую и пафосную денег нет.
Да, среди китайских воблеров есть откровенное фуфло (например, "ноунеймы" типа KangXin, которыми только рыбу смешить - их розничная цена не превышает 40-50 р.). Я, признаться, сам не понимаю, какой смысл их покупать - и тем не менее, их покупают. Но это не показатель. А вот приманки в пределах 150-200 р. зачастую весьма неплохи для своей цены, и много народу пользуется ими, приходят повторно, хвалят и берут снова. Тем более, что на опте их можно приобрести дешевле раза в 1,5-2, чем в магазинах - в одном только Краснодаре могу навскидку назвать минимум 3 таких места. Уж за такие-то деньги они себя полностью оправдывают.
Конечно, если бы все мы могли позволять себе то, что хочется, может, и не стоял бы вопрос о недорогих товарах - можно было бы, не заморачиваясь, покупать приманки по 700-1000 р., катухи по 3-5-10 т.р., спины по 5-10-15 т.р... Но как-то так исторически сложилось, что многим доступно лишь теоретически обсуждать достоинства Рапаловских воблеров, а не испытывать их качества в реальных условиях. Сразу решительной рукой отведем в сторону вопрос подделок - обманываться и покупаться на громкий брэнд, нарисованный на заведомой подделке, готовы многие, а кто-то берет их только из-за низкой цены (хотя знаю случаи, когда подделки выставляли по цене оригиналов и "пипл хавал", пардон за мой французский).
Признаюсь, я говорю с позиции продавца, даже больше с точки зрения опта, а не розницы. И если на текущий момент народ в целом стал относиться разборчивее к снастям, все равно в районах края, да и в Краснодаре вопрос цены снасти для многих зачастую оказывается решающим. А последние месяцы многие представители розницы говорят о значительном перевесе более дешевых товаров в реализации. Так что "китайские воблеры" (читай - дешевые снасти) очень даже актуальны, отмахиваться от них можно тем, кто реально может себе позволить достойные, но к сожалению, таковых - не большинство. Хотя, по прочтении данного форума, складывается обратное впечатление - что все поголовно перешли или готовятся перейти исключительно на качественные фирменные снасти :)
В общем, можете, конечно, меня закидать китайскими сапогами, :) но мое мнение такое, что не обязательно снасть (приманка) должна быть фирменной и непременно стоит напрячься, но купить 2-3 дорогих хороших приманки, чем на меньшие деньги купить набор из "чего попроще" вдвое большего количества. Кесарю - кесарево, каждый сам для себя решает, что ему лучше.
З.Ы. Хотя не спорю, катушки от той же Shimano работают гораздо интереснее, чем Kaida и JinTai, пусть в последних подшипников в разы больше :) А хороший именитый углепластиковый спин значительно приятнее в руке, чем ноунеймовая смесь карбона со стеклом :)))

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

frostiк
99 - 24.07.2009 - 21:55
 Да причем здесь БМВ и фотомодели со скороходами? Основная причина покупки дешевых китайских воблеров просто не понимание для чего вообще нужны эти самые воблеры. Нахуа покупать реальное г., а потом радоваться когда на это г. что-то поймается и доказывать что г. это не г., когда есть те же вращалки, колебалки и резина. Воблеры, даже крынки, реально сложные узкоспециализированые приманки и не надо с них вообще начинать осваивать спин. От простого к сложному и количество холостых выездов приблизится к нулю :)

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Aprl
100 - 25.07.2009 - 18:55
 99: будьте терпимее :) Надо же с чего-то начинать, а начинать все же проще с того, что подешевле. "От простого к сложному" :) Просто глаза-то горят на воблер, так почему бы и нет.

Re: КИТАЙСКИЕ ВОБЛЕРЫ

Vitar
101 - 25.07.2009 - 19:13
 Kit
85 - 14.07.2009 - 19:46  Привет, а как интересно ты будешьловить на блесну если у тебя всего 10 см чистой воды? или стеди небольших прогалов? только трава в твоем улове будет, т.к. качественной проводки у тебя не получится,
frostiк
96 - 17.07.2009 - 2:08 Леха, ну не только же жереха, да и темперамент у нас разный (вспомни осень ЦСБ после ОПетровича ловлю на джеркбейты)
Tag Heuer
95 - 16.07.2009 - 15:03 аналогично, Иван (Счук) не даст соврать я харда тоже 2 года разлавливал
К списку тем 1 2 3 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Помогите решить задачку по ловле карпа и амура Подскажите пожалуйста ,,,, »
© 2009—2010 Форум Охота и Рыбалка