Положение в Славянской группе лиманов

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

1 - 22.09.2009 - 09:34

Вода зацвела - соответственно кислорода в ней мало и рыбы тоже... А вода зацвела, т.к. много питательных веществ возможно в ней появилось. Ориентировочную причину назвать тоже можно - сброс воды с рисовых чеков, как раз по срокам вспышку цветения ожидать можно...

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Лекс

2 - 22.09.2009 - 10:37

А еще есть мнение, что все из-за сероводорода из под ближайших скважен:-(

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

3 - 22.09.2009 - 10:46

2-Лекс > Активное размножение фитопланктона в сероводороде? Как-то это сомнительно...

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Oxotnik

4 - 22.09.2009 - 13:11

Основной сброс воды идёт в лиман Войсковой, вода в нём как слеза. Причина в другом.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

5 - 23.09.2009 - 07:33

4-Oxotnik > Просто исходить надо из того, что причиной активного размножения зелёных одноклеточных водорослей (основная составляющая фитопланктона)обычно является повышенное содержание в воде питательных веществ (как то: белок, азот, фосфор и т.д.) + много солнечного света... Вот и думать - как туда (в лиманы) всё это добро могло попасть... А чеки - так это первая идея под руку попавшаяся. + ещё 1 условие - вода может остаться чистой, если в данном водоёме наблюдается много потребителей фитопланктона, а это и малёк рыб, и пресноводные моллюски...

Интересные темы

ohota2010.ru

03.12.2024 - 17:32

Смотри также:
Жерех2010
Хочу зарыбить собственный пруд. ГДЕ купить малька?
Ремонт лодки прошу совета.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Mobi

6 - 23.09.2009 - 08:21

voldemar - простите, а речь о какой группе, верхней(Кучугуры) или нижней(ЦСБ)?

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Горыныч

7 - 23.09.2009 - 08:24

Никакие моллюски и тем более мальки (какой малек ест одноклеточные водоросли?), даже армия толстолобиков не может спасти водоем от "зацветания". Это явление сезонное и конечно, в первую очередь зависит от степени загрязненности воды. Какая-то гадасть попала с полей или неблагоприятное стечение природных факторов.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

8 - 23.09.2009 - 09:27

7-Горыныч >"...какой малек ест одноклеточные водоросли..." - только что вылупившийся (зоопланктом, правда тоже)... ;-))) Но не будем отходить от темы.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Горыныч

9 - 23.09.2009 - 13:42

какой малек ест одноклеточные водоросли..." - только что вылупившийся
Не верю, точнее знаю, что нет таких мальков. Одноклеточными питаются коловратки, дафнии и прочья мелочь, а уже выше них в пищевой цепочке стоят всякие мальки.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

voldemar

10 - 24.09.2009 - 02:46

Mobi: Я говорю о лиманах: Коноваловский, Восточный, Лозовской, Большой Баштовой, Малый Баштовой,Большой Кущеватый, Малый Кущеватый - в других пока не был. Даже в проходках вода, хоть и течение, всё равно зелёная, и все эти лиманы вымершие.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

11 - 24.09.2009 - 06:32

9-Горыныч > Для выращивания рыбъей молоди, которая только что вышла из икринок (здесь я поправлю сам себя - это ещё не малёк, а личинка) в лабораторных условиях применяется разведённая так же искуственно (на тыкве, или в кефире) инфузория. Условия питания личинок в данном случае приближены к естесственным.
10-voldemar > Так и будут они вымершими - кислорода-то в воде кот наплакал...

Re: Положение в Славянской группе лиманов

БОЦМАН

12 - 24.09.2009 - 08:20

Bombus инфузория это животное а не растение, РТФМ.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

13 - 24.09.2009 - 08:50

12-БОЦМАН > Да знаю я... :-) Я ещё в самом начале уточнял, что и зоопланктон тоже личинки едят. Ладно, я поставлю точку в попытках рассказать математику сколько будет 2х2... Закончил я биофак КубГУ, кафедра зоологии позвоночных. ;-) Кстати, одноклеточные могут создавать колонии, размером очень даже впечатляющие. Желающие могут ознакомится с родом Nostok (правда - сине-зелёная водоросль). Так вот - его едят даже люди ;-))
Модератору и автору темы я приношу извинение за некоторые отклонения в постах, можно даже сказать "флуд". Больше не буду.

ЗЫ по теме: вот интересная ссылка, правда касательно Чёрного моря, но я думаю, лиманы не сильно отличаются по составу планктона... http://blacksea-education.ru/11-2.shtml

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Satirus

14 - 24.09.2009 - 09:32

Bombus ты еще скажи, что кит - не рыба 8-)

Re: Положение в Славянской группе лиманов

БОЦМАН

15 - 24.09.2009 - 10:11

"рассказать математику сколько будет 2х2" - не выкручивайся математик:)
На биофаке видимо забыли сказать что в сентябре личинок практически нет.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

16 - 24.09.2009 - 10:20

14-Satirus > Да нет, как не рыба - хвост есть и в воде живёт - однозначно - рыба!!! ;-))) Ладно тебе, лучше, как ещё один известный биолух, предложи идею причины осенней вспышки роста... Ведь можешь! ;-)
15-БОЦМАН > Ждал, когда же найдётся человек который скажет про осень и личинки... Так внимательно-ж читать надо с начала. ;-) Я свои слова помню хорошо и говорил только о причинах чистоты воды, а не о сроках. И это только "первое". "Второе" - пока не вижу интересных идей, одна схоластика... :-))))

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Лиманный

17 - 24.09.2009 - 10:29

voldemar

по вопросу темы: - любой сельский пацан знает поговорку:"Илья в воду поссал - стала вода зеленая". Так всегда было - после православного праздника Ильи вода в стоячих водоемах зеленела. Иногда больше, иногда меньше - но зеленела всегда.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Ромео78

18 - 24.09.2009 - 10:37

А насколько губительно цветение воды конкретно для щуки?
А то был недавно на степняке в Красносельской-вода зеленючая,местный сказал,что недавно куча щуки верх пузом там плавала. Интересно,вся погибла или нет?

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Ромео78

19 - 24.09.2009 - 10:41

И кто быстрее гибнет:щука или окунь?

Re: Положение в Славянской группе лиманов

БОЦМАН

20 - 24.09.2009 - 10:57

"Второе" - пока не вижу интересных идей
Какие еще идеи? Яж говорю биофак мимо прошел. Любой нормальный аквариумист знает почему это происходит или не происходит.
Задайте в поиске "цветение воды" и ни какие идеи не понадобятся.
Кто не может искать в двух словах : Конкуренцию низшим водорослям могут составить только верхние (не по высоте :)). Когда верхние отмирают избыток питания приводит к взравному росту низших.
Это основная причина для пресноводныз водоемов.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

21 - 24.09.2009 - 12:02

20-БОЦМАН > Проблема в том, что обсуждается конкретная группа лиманов. Как уже говорилось выше - лиман Войсковой чист... Конкуренция в растительном мире конечно есть, но тем не менее, в большинстве водоёмов наблюдается равновесие, которое в данной группе лиманов было нарушено... Вопрос - чем?

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Горыныч

22 - 24.09.2009 - 18:50

касательно Чёрного моря, но я думаю, лиманы не сильно отличаются по составу планктона... Жесть! Дафнии и циклопы а Черном море!
Биофак меня поражает. Про культивирование инфузории парамеции там рассказали, но забыли уточнить, что к одноклеточным водорослям это не имеет никакого отношения. Кстати, лучшая туфелька получается на банановой культуре. Но, еще раз повторяю - никакой малек и никакая личинка рыб не питается одноклеточными водорослями. Для этого нужен фильтрующий механизм, который разовьется только с возрастом, как у толстолоба, к примеру.
Кончно это не проливает свет на причины нарушения биологического равновесия в этой группе лиманов.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

23 - 25.09.2009 - 04:55

22-Горыныч > Я сказал "не сильно", это не значит - идентично.
Далее цитата: "...Эффективная культивация и использование водорослей - высший пилотаж в кормовом цехе аквариума! Мальки некоторых видов "мелких" рыб (~ стеклянный окунь Chanda ranga) поедают такие водоросли непосредственно. Но основное назначение культивации одноклеточных водорослей - выкармливание полноценной в пищевом отношении коловратки и инфузорий."
Внимательно изучив цитату, можно сделать вывод, что не стоит СПОРИТЬ с биологом (а то - ..НИКАКОЙ МАЛЁК... ). Можно лишь УТОЧНЯТЬ. ;-))) - как в случае с инфузорией, согласен пример привёл не очень удачно, как кормление малька планктоном, но не фито-...

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Горыныч

24 - 25.09.2009 - 05:37

Личинка Chanda ranga поедает науплий диаптомуса и если и сожрет у себя в Индии проплывающую мимо водоросль, в чем я лично сомневаюсь, то только по ошибке и пропитаться этим никак не сможет. Это крайний случай, доказательст которому я не вижу.
Я думаю,, что ни один вид, составляющий биомассу зоопланктона пресных и слабосолоноватых вод не сможет жить в море.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

БОЦМАН

25 - 25.09.2009 - 06:34

причины нарушения биологического равновесия в этой группе лиманов
Основную причину правильно сказал Лиманный "Илья в воду поссал" это сезонность. При резком похолодании высшие водоросли начинают отмирать. Мало того что они перестают жрать так еще и гниющие отстатки добавляют пищи для низших. Все помнят как в августе резко похолодало, вот и результат.
Ну и человек сюда свою долю вносит небольшой фосфатный дождь легко может нарушить хрупкое равновесие.
А чистыми некоторые могли остаться по многим причинам, может там кислотность воды другая изначально была, или травы мало было ХЗ.
Горыныч 100% прав : армия толстолобиков не может спасти водоем от "зацветания"
Bombus огорчил ты с биофаком :(

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

26 - 25.09.2009 - 07:04

25-БОЦМАН > И чем же? :-))) На счёт толстолобика - так и спорить не стоит. 24-Горыныч > "...Я думаю,, что ни один вид, составляющий биомассу зоопланктона пресных и слабосолоноватых вод не сможет жить в море...
" - здесь мы не говорим об одном виде, а о видах одного подотряда Циклопы (Cyclopoida), виды которого живут и в пресной, и в солёной воде, занимая, таким образом одну экологическую нишу в разных экосистемах. (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/499/Подотряд) Аналогично и с Дафнией, но немного хуже - дафния да, более приспособлена к обитанию в пресной воде.
"Это крайний случай, доказательств которому я не вижу..." - при всём уважении это уже личное мнение, не читать же здесь лекцию? Горыныч, ну модератор же, ёлки-палки, Google-то есть, зачем дискуссию разводить? Эхх, иногда надо от прописных догм просто отходить, если есть новые факты подверждающие обратное.
Тем не менее, господа, рад был пообщаться на интересную тему. И давайте всё-ж прекратим здесь прения.. Горыныч, если что, не обижусь за перенесение нашего натапанного во флудилку...

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Горыныч

27 - 25.09.2009 - 08:01

Все же от дипломироапнного биолога хотелось бы услышать более точные определения. Как одна ласточка не приносит весны, так и один сомнительный пример индийского стеклянного окуня не может оправдать утверждения, что мальки рыб питаются одноклеточными водорослями и применять это к числу факторов влияющих на цветение плавней. Это я как "ботаник" могу и без Гугла сказать.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

28 - 25.09.2009 - 08:33

27-Горыныч >"ботаник" или без кавычек? ;-) Кстати, терпеть не могу данное определение :-/... Факторы цветения надо рассматривать все, но опять-же, не выделять один, или два в качестве единственных возможных и пусть в меня бросят тапком, если я это делаю ;-)
Кстати, 25-БОЦМАН > по поводу сезонности есть немного данных по годам, где упоминаются и лиманы http://planet.iitp.ru/sea_monitor/archive/2008/12/05.htm (ссылка на 2008-й год), есть интересные данные по агусту 2009, а именно: http://planet.iitp.ru/sea_monitor/archive/2009/08/05.htm - довольно неплохо показано цветение фитопланктона по Азову в течение прошедшего Августа. Кстати, интересно было бы глянуть, в каких лиманах цветение более интенсивное - в более отдалённых от моря, или в ближайших к нему...

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Горыныч

29 - 25.09.2009 - 10:04

Bombus, ржунемогу! Пиши еще! Расскажи что такое "цветение фитопланктона" ?:)))
Они как цветут, на Ивана Купалу, как папоротники или чаще? :))
Шутка. А так, если не цепляться к к мелким неточностям, все верно. Диплома нет, так что - в кавычках.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Ромео78

30 - 25.09.2009 - 10:06

Ля,"ботаники" не надоело?
На 18 и 19 ответит кто-нить?

Re: Положение в Славянской группе лиманов

31 - 25.09.2009 - 10:13

БОЦМАН "Основную причину правильно сказал Лиманный "Илья в воду поссал" это сезонность. При резком похолодании высшие водоросли начинают отмирать."
Пардон а вода то еще с Июня такая уже было и потепление и похолодание а воз и ныне там ! Какой Илья и когда он в воду гадил в Мае что ли? ))

Re: Положение в Славянской группе лиманов

БОЦМАН

32 - 25.09.2009 - 10:25

Bombus лови тапок
есть один фактор "фосфатный взрыв" :)))) причин у него несколько, но есть основные, и наличие Индийского малька в них стопудоф не входит.
Зы Оставь Азов в покое, вода цветет и в водоемах за тыщу км от моря, и даже в аквариумах. гыгыгы

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Bombus

33 - 25.09.2009 - 11:53

29-Горыныч > Пардон, бывает... :-)) Текст вычитку не проходил ;-)
30-Ромео78 > У костистых рыб жаберный аппарат состоит из пяти жаберных дуг, располагающихся в жаберной полости и прикрытых жаберной крышкой. Четыре дуги на внешней выпуклой стороне имеют по два ряда жаберных лепестков, поддерживаемых опорными хрящами. Жаберные лепестки покрыты тонкими складками — лепесточками. В них и происходит газообмен. Число лепесточков варьирует; на 1 мм жаберного лепестка их приходится:

у щуки — 15, окуня — 36
Можно бы сделать вывод, что окунь при недостатке кислорода в воде протянет дольше. Но в данном случае я не могу быть категоричным и утверждать наверняка. ;-)

32-БОЦМАН > Не понял ты, зачем ссылки я давал. Подумай ещё немного. ;-) А мешанину из разных примеров (не трожь Chanda ranga, щуку лови лучше!!! :-)) ) делать уж совсем не стоит и, особенно, подавать её под видом моего общего ответа...

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Сочуствующий

34 - 07.10.2009 - 16:58

Парни! Очень интересные изыски на тему цветения воды, ну очень фундаметально! Без шуток! А, если мы коснёмся практики, кто крайний раз (и когда) ловил в указанной группе лиманов? Давайте , несколько ближе к земле (воде то-есть)!!! :-)) Каковы результаты? Паролей и явок не нужно, но, так, У ЦЕЛОМ! ))))))))

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Zah

35 - 07.10.2009 - 18:51

Да я на базу Лозовскую звонил сторожам - грит ехать нет смысла. Вода мутная, рыбалки нет. Все кто не возвращается - все пустые.

Re: Положение в Славянской группе лиманов

Сочуствующий

36 - 08.10.2009 - 04:10

2 Zah.
Спасибо!

Re: Положение в Славянской группе лиманов

начальник

37 - 08.10.2009 - 04:41

Был вчера-позавчера в Садках, еле ушел от Петровича, и вся малек, всех пятерых посылал за родителями и бабушкой, пришлось вчера отвести душу на окуне и красноперке на микро-джЫг, давление было высоковатое...

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Форум Охота и Рыбалка

Положение в Славянской группе лиманов