Форум Охота и Рыбалка

СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Красный мак
02.03.2010 - 14:46
Мне надоело чистить винт и тут меня, если хотите озарило...
Большинство наших лиманов сильно заросшие, заиливаются и мельчают. Для борьбы с травой нужен толстолобик, много толстолобика. Но ему не дает расплодится щука. Думаю не будет секретом, что сеголетка-толстолобик одно из любимых лакомств у щуки. Эта рыбка стайная, значит легкая добыча для хищника. Когда-то щука была санитаром, но сегодня ее стало слишком много. Эта тварь стала хитрей и у нее есть где прятаться. Укрытие, это огромный ковер травы, который она сама себе создала, уничтожив толтолоба. Есть люди, по разным причинам утверждающие, что щуки стало меньше. Но это не так, просто она вся стоит в камыше, либо в траве. Она выращивает красноперку, пасет ее там же и радуется. Радуется, что победила толстолоба. Кому-то смешно, но вспомните муравьев и тлю.
Судак и сазан тоже исчезают, либо мельчают. Остается одна щука, красноперка и буфало. Последнему тоже такая перспектива выгодна.
Как победить эту тварь ?
Прежде всего нужно достучаться до администрации. Что-бы дали "добро" на истребление поголовья щуки. Мобелизовать всех "спортсменов", продавцов МО и других добровольцев. Обязательно подключить охотников. Которым выписывать лицензию на отстрел этой твари на мелководье во время нереста.
А после запускать толтолоба, сазана, амура, судака...
Щуку уничтожить не возможно, но сократить ее численность можно. С помощью, таких мер мы  очистим лиманы. Это произойдет не сразу, нужно несколько лет активного истребления щуки во время нереста. И тогда она снова станет санитаром и будет следить за здоровьем наших водоемов.
МЕДЛИТЬ НЕЛЬЗЯ ! ВСЕ В ПЛАВНИ !  Естественно после того как будет "добро" от руководства. И прости, щука .
К списку тем 1 2 3 > К списку форумов
Google Adsense

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

eel
54 - 04.03.2010 - 09:10
Вот замечательно,уже найден главный враг наших водоёмов,ату их.Только у нас не подвох только тот кто поКа необзавёлся снаряжением для п/о.)))

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

SHEN
55 - 04.03.2010 - 10:16
-)))) Красный мак в своем стиле: то призывает браконьерские сети резать, а браконьеров ругать и в угол ставить - наверное ни разу не переворачивали лодку и тычкой по голове не били эти аборигены, то щуку вилкой и рогаткой по лиманам изводить чтобы спасти толстолоба и сазана. Следующим воззванием будет: "Спасем лиманы от водорослей и камышей!!! Все умеющие управляться с косой и граблями на водоемы!!!" Если это юмор, то очень на Петросяна смахивает, не знаешь где по какому поводу смеяться. А если такой борец за идею, то выходи на Красную к администрации края с транспарантами и митингуй. Соболезнующие из проходящих бездельников быстро найдутся от бабушек-коммунисток до сексуальных меньшинств. Повезет и обратят внимание, расскажешь о всех бедах. Еще не забудь рассказать как погубили лиманы в районе Степной-Могукоровки-Редант, сколько мусора и нечистот в Кубани от Гидростроя и ниже и т.д. Примеров тьма.
Прав РОЙ 1: надо начинать с тех кто губит водоемы варварской эксплуатацией, дамбы и сбросы всякой дряни в воду. А так от скуки во время запрета можно много чего напридумывать ))))

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

СМЕРШ
56 - 04.03.2010 - 10:41
всегда прав - О,чудовище, ты и тут отметилось ) А хто такой Кузьмин? Гитарист?

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Arnold
57 - 04.03.2010 - 11:48

Рой, не будет в этой стране и с этим народишком толку. Даже в суровые сталинские времена, когда за глушение рыбы полагалось 10 лет тюремного заключения, глушили рыбу на Кубани. Безнаказанно, покрывая своих. О человеческом зле и добре, мудрости и тупости, благородстве и спортивном духе прилагаемый рассказ (Источник: альманах "Рыболов-Спортсмен", 1950 год).
 
Изображение
 
[more]
Изображение
 
Изображение
 
Изображение
 
Изображение
 
PS Как видим, принцип "поймал-отпусти" предложен советской спинниговой школой, а не америкосами. Они в те времена по-чёрному свою ихтиофауну выбивали. Что касается щуки и прочих рыб. Я уверен, их ждёт судьба черноморского лосося. В нашей стране только америкосы чувствуют себя дома.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

798
58 - 04.03.2010 - 12:01
Принцип C&R предложен не америкосами, и уж тем более не "советской спиннин-
говой школой", а более века тому назад в Великобритании. В штатах вперые
стал внедряться с 1952 г в штате Мичиган и далее везде - в итоге рыбы у них
дофига и с ихтиофауной проблем нет :-).
А вот в Швейцарии - низзя,подвергать рыб мучениям  запрещено, словил - от-
пусти в мешок (согласно приобретённой лицензии). Мне ближе швейцарский под-
ход.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Ковалев А
59 - 04.03.2010 - 12:09
Я , если все сложится как надо , в июле проверю  , куда швейцарская форель больше просится -  в мешок или в воду ...

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Модест Селянин
60 - 04.03.2010 - 12:29
45-Юрий Маркхот > "Ещё полтора месяца х...йнёй позанимаемся и можно на рыпалку ехать. На платник правдо. Сазаны должны в этом году по раньше выйти. Лёд не долго стоял"(с) - твои слова да Богу в уши. Как же надоело бухать по выходным, честно ))))))))

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

coa3
61 - 04.03.2010 - 12:50
48-Рой 1 > рой ты не прав, чел выбивающий рыбу на зимовальных ямах- это не подвох- это злостный браконьер...
и те якобы которые весной в нерестовый ход набивают на каналах мешками сазана- это то же злостные браконьеры...
зачем всех нормальных подводных охотников под одну гребенку??
так можно любых любителей к стенки ставить...?
я знаю лично пару спинингистов которые по осени долбят по 200-300 щук разного размера и потом хвастают уловом- это значит надо запретить лов рыбы со спинингами??
надо боротся с браконьерством во всех его проявлениях в не зависимости от способов лова, вот в этом правда...
и боротся должны соответствующие органы- кои на сколько известно- сами являются злостными бракошами- опять же уверен НЕ все (хочется по крайней мере в это верить...)

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

coa3
62 - 04.03.2010 - 12:55
53-всегда прав >
ты уже и здесь начал долбать народ своим кузьминым, сказано не далай себе кумира, а ты на всех ветках форума только и восхваляешь непрестанно его...
делай это тихо в своем темном уголке и гордись своим ником...

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

всегда прав
63 - 04.03.2010 - 13:19
62-coa3 >Кузьмин-это профессионал своего дела,автор многих научных статей и книг. Ты считаешь себя вправе оспаривать его мнение?
А вообще забавно читать ваш "небраконьерский подход" к своей охоте,особенно когда вы зимой из под фонаря мамок мочите.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

СМЕРШ
64 - 04.03.2010 - 13:39
всегда прав - ты, случайно, с его книгами в туалете без света не запираешься? Вообще, у тебя, конечно подход интересный - пернул на человека, получил в ответку (это ж тебе не телок на "женском вопросе" задарччивввать, ога) и свалил какать в другую тему. Молодец!Так держать!
Кстати,начинай вести на форуме тему, скольким подвохам НА ВОДЕ ты предъявил свои претензии (с указанием номеров лодок и имен - потом покажешь фотки своего "УЛ спиннинга до 10 т.р.", торчащего из попы, ога, или ты чисто интернет-воин? ))

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

всегда прав
65 - 04.03.2010 - 13:46
Интерересна реакция подвохов на справедливую критику-сразу начинаются оскорбления,попытки спровоцировать на разборку в реале,визги типа"на воде предъяви,спин в задницу засунем".
Видимо данные индивидумы в глубине души понимают,что занимаются чем-то постыдным(проще сказать-браконьерством),но по мужски признать это-выше их сил. Проще пытаться облить грязью оппонента.
Так ведь,уважаемый г-н смерш?

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Arnold
66 - 04.03.2010 - 13:54
798, C&R - пример англосаксонского лицемерия. Был вызван тем, что ты платишь за рыбу, либо её отпускаешь. Владелец ручья определяет правила. Со спортом ничего общего.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

СМЕРШ
67 - 04.03.2010 - 13:55
всегда прав - ну что тебе могу сказать, ты прав. в глубине души мне стыдно, и  из-за этого я очень переживаю и не даю спокойно писать всякую херню таким, как ты )
Какие разборки в реале? Ты чего, совсем угнетенный? Я просто предлагаю тебе отстаивать твою жизнаную позицию не только на голубом экране, а везде и всегда, только и всего.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

slavarossi
68 - 04.03.2010 - 13:58
Кто в теме скажите когда с какого числа запрещена ловля рыбы на Кубани?

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

coa3
69 - 04.03.2010 - 13:58
63-всегда прав >если честно так плевать мне с верхней полки на его философские- научные труды, знаю я таких как он и ты, сидят штаны протирают и книги пишут научные ничего не зная на практике и ни о чем...
твои так называемые кузьмины уже довели своими "научными" "трудами" природу, что приходится ныне в темах таких, как эта участвовать думая за них, как чем помочь в реале водоемам грызясь между собой...
 
оспаривать его мнение- вот уж насмешил..
да связыватся с философами и теоретиками- это себя не уважать...
таким, как ты доказывать ничего никто не собирается, ты как и все твои философы- теоретики ходят с нимпфами на голове состоящими из слов, как в твоем нике- "всегда прав"...

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Юрий Маркхот
70 - 04.03.2010 - 14:02
Господа. У нас ещё полтора месяца свободного времени впереди, а Вы уже, на оскорбления перешли. Что дальше будет???
Наберитесь терпения. Кстати, мож уже мирные снасти потихоньку готовить. За зиму много интересного появилось. Да и не забудъте леску туда сюда перемотать и на заусеницы проверить.
На Щуке 2010 появился пост. В конце Марта на Чумном можно походить. Любители острых ощущений, могут поэкстрималить.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

coa3
71 - 04.03.2010 - 14:08
67-СМЕРШ > +100 Изображение

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

798
72 - 04.03.2010 - 14:40
2 Arnold Чушь какая-то..C&R - лишь элемент в комплексе консервации и рекреа-
ции водоёмов, каким боком тут оплата, владельцы ручьёв ? С рыбным спортом
(там) C&R связан напрямую, ибо является непременным условием практически всех
соревнований, проводимых профессиональными лигами (да и не только).

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Красный мак
73 - 04.03.2010 - 17:25
-55. SHEN, напомни когда это я призывал резать браконьерские сети ? На людей, ставящих одну две сетки я смотрю апсолютно нармальна !
 
А вот про тычку и аборигена, тут  ты почти угадал.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Alex__035
74 - 04.03.2010 - 17:44
51-Красный мак > Питались они планктоном ! Который развивался в воде в большом количестве, благодаря как раз этому сену.

Не смеши.Изображение
Во первых планктон для годовика карпа питателен(и то НАСКОЛЬКО под вопросом!) только в первые весенние месяцы, пока он ещё мал(40-50 гр) .
Позже что слону дробина.Для примера попробуй взрослых аквариумных рыбок кормить инфузориями с дынной корки замоченной вводе,которыми выкармливают мальков этих же икромечущих рыб.
Во вторых эту инфу я получил из уст одного из рыбоводов которые тогда и устраивали этот экперимент с амурами и карпами. А было это( в смысле сам эксперимент) ещё в советское время. "Сеном" была не просто трава, а свеженакошенная люцерня.
Зы: И вообще планктоном выкармливают первогодок!!карпа-амура и то на начальной стадии, а позже с июня-июля (примерно) переходят на сбалансированные комбикорма,так как планктона уже нехватает.( при интенсивном рыборазведении в мальковых хозяйствах имеется ввиду)
Зы Зы: привеД теоретикам Изображение

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

СвятойИнквизитор
75 - 04.03.2010 - 17:44
Не... ну понятно межсезонье... ну понятно "застоялись кони"... Но зачем на личности опять переходим?

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Alex__035
76 - 04.03.2010 - 17:57
Ну Какие личности? - так.... абстракция с юмором.Изображение

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Красный мак
77 - 04.03.2010 - 18:17
Alex_035, ты про дафний и циклопов шо нибудь слыхал ? Там еще есть куча других названий. Так вот, это тоже ПЛАНКТОН ! Дафния имеет размер ... ну скажем как лобковая вошь. И нормальный, здоровый 2-3 кг сазан в сутки прцеживает сквозь жабры до 50% от общей пищи. Почему рыба зимой вкуснее ? Потому што вона жрет практически один планктон ! А инфузорией питаются только сантиметровые мальки. И шоб тебя ею дети кормили !
Это я тебе, как теоретик сказал.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Дикий Гусь
78 - 04.03.2010 - 18:32
Нифига Красный мак - так мы щукана не выбьем. Все равно останутся поганые рыбы и расплодятся опять безмерно.
Карочь - я предлагаю хлоркой пройтись по лиманам. Или дустом )).
Предварительно протралить пару перспективных лиманов, вытащить мирняка на развод в какой-либо отстойник.
Либо, как вариант, заменить головного хищника - говорят в Зимбабве вывели морозоустойчивую породу крокодилов: выдерживают зимовки до -17 и вырастают до 2,5 метров.
Плюс к тому, когда крокодилы подрастут - они будут жрать подводников и пьяных браконьеров. И сети рвать. Особенно в запрет они особо агрессивны.
 
Мак, сможешь подготовить аргументированное письмо главе правительства РФ (или министру накрайняк) по выдаче субсидий на федеральном уровне на закупку дуста и крокодилов? (не забудь откат пообещать)

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Alex__035
79 - 04.03.2010 - 18:38
77-Красный мак > И про дафний и про циклопов и .....
ловил даже сачком их в детстве,когда аквариумных разводил :)
Че там у тебя зимою вкуснее я хз. А вот мальковое хозяйство я содержал три года подряд. И процесс выращивания знаю не по наслышке.
Вырастил более 30 тонн сеголеток.Ты подумай откуда дафния и циклоп зимой?
Так что повторяю привеД теоретикам Изображение
 
Зы Вот для тебя http://badfish.ru/forum/images/smilies/ae.gif
чтоб неписал ерунды про 50 % в рацине из дафний и циклопов сквозь жабры- не карп а кит какой-то в твоем понимании :)))

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Alex__035
80 - 04.03.2010 - 18:39
Т.е. вот http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/s18-txt.htm

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Alex__035
81 - 04.03.2010 - 18:44
77-Красный мак > Да кстати куча других названий это сколько? интересно увидеть, напиши хотя бы несколько Изображение

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Красный мак
82 - 04.03.2010 - 19:17
Дафния пулекс. Дафния  лонгиспина. Цериодафния. Симоцефалюс. Моина. Босмина. Хидорус. Алона. Диаптомус. Циклоп. Микроциклоп. Ритария. Филодина. Брехиопус. Эпифалес. Диурелла.
Хватит ?

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Alex__035
83 - 04.03.2010 - 19:22
Нэт Изображение Изображение

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Лекс
84 - 04.03.2010 - 19:28
Да,Кузьмин-это чума Кубанских лиманов)
Я считаю его пострашнее электроудочников, это он притащил на Кубань пол России со спинингами!)имхо

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Alex__035
85 - 04.03.2010 - 19:34
82-Красный мак > Ты куда пропал? Изображение

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

frostiк
86 - 04.03.2010 - 20:09
Alex__035
))))))))))))))))))))))))))))))))))

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Anatolich
92 - 05.03.2010 - 01:48
всегда прав
65 - 04.03.2010 - 16:46 Интерересна реакция подвохов на справедливую критику-сразу начинаются оскорбления,попытки спровоцировать на разборку в реале,визги типа"на воде предъяви,спин в задницу засунем".
Видимо данные индивидумы в глубине души понимают,что занимаются чем-то постыдным(проще сказать-браконьерством),но по мужски признать это-выше их сил. Проще пытаться облить грязью оппонента.
Так ведь,уважаемый г-н смерш?
Уважаемый АППОНЕНТ Не всегда прав! Ты опять взялся за старое. Тебя же просили вначале выложи фото со своим фейсом, а потом уже потолкуем! А то это как то выглядит всё как элементарная провокация на конфликт подвохов с неизвестно кем!!!

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Ё маё
93 - 05.03.2010 - 04:20
Лекс to это он притащил на Кубань пол России со спинингами!)имхо
Эт как? Где они обритаются, в каких базах?

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Лекс
94 - 05.03.2010 - 05:46
93-Ё маё >Я же написал, все это мое личное мнение и почему обязательно надо что то доказывать, но можешь стросить в Садках и не только тебе покажут

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Красный мак
95 - 05.03.2010 - 06:06
Кузьмин, Макартычан и кофман. В этой теме они мои союзники и помошники. Без них мне трудно будет в лиманах с щукой бороца.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

всегда прав
96 - 05.03.2010 - 06:12
92-Anatolich >пц,ты явно интеллектом с детства не обезображен.
Впрочим,если вспомнить твою истерику с Мадкарпом-ничего удивительного в "вначале выложи фото со своим фейсом" уже не нахожу.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Ковалев ВВ
98 - 05.03.2010 - 07:12
Мужики! Хватит "собачиться" мы с Маком кусаем друг друга но в пределах разумного,а вы зашли слишком далеко! Лучше давайте встретимся на рыбалке , разопьем мировую, посмеемся над глупостями и шутками которые озвучили на форуме и будем друзьями!!!!!

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

SHEN
99 - 05.03.2010 - 07:28
Дикий Гусь
78 - 04.03.2010 - 21:32
-))))))))
Поддерживаю, хорошая идея! Еще пусть займется переселением мартышек в Сибирь для сбора кедровых шишек

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

начальник
100 - 05.03.2010 - 07:34
Шутки-шутками, но слышал от одного бракоши со стажем на Азове, что карась сильно портит поголовье всей рыбы, следует во время нереста за ней и жрет икру свеженькую, ведь раньше карася в таком количестве не было и вечно икрянной.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Ivanushka
101 - 05.03.2010 - 07:56
Вообще-то карась оплодотворяется чужими молоками, поэтому и присутствует во время нереста других рыб. Но тема не изучена, т.к. карасей много (золотистый, серебристый, гибрид буфало карасём зовут) и иногда самцы карася тоже появляются в природе.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Красный мак
102 - 07.03.2010 - 16:38
А что, может скинемся и купим бочку сеголетки, да и выпустим, так просто..., в какой нибудь лиман ?
Я тут у нас на барахолке нашел : мужик продает Лобик 20-40г - 55 т.р. , 30г - 65т.р. , 40-60г - 70т.р.  Сазан/Карп  20г - 65т.р.  Амур  0,5-1,5кг - 65т.р.
Толстолобика, больше 600 кг в бочке перевозить не желательно, душится. Карпа/Сазана можно и по тонне.
 
В этой теме отписалось уже около 40 человек. 600 * 7000р(самый дорогой) = 42000р
Это получается чуть больше 1000р на человека. А если брать бочку лобика и бочку карпа, то это обойдется 3000р . БОЛЬШЕ ПРОПИВАЕЦО ! А могут еще люди подтянутся... зелЕнЫЕе, вы где ? У каждого ящики тянут в 10 раз больше. А может у кого нибудь есть малек дешевле, а ?
 
Купить пару воблеров или сделать доброе дело, что лучше ? Вот представьте : что традиционно, каждую весну от форума запускается бочка или две малька. Потом шашлык, напитки, музыка, общение... шо еще делать в запрет ?
 
Запускать в Славянском р-не, Темрюке либо Пригибский. Это можно и жребий кинуть. В закрытые лиманы, типа Пальчуки и Чумяный - нет смысла.
 
Впечатления от выпускаемой на волю 5-ки, да еще заснять все и выложить в интернет - это канешна супер. А так шоб купить и отпустить, слабо ? Хотя бы бочку. Начнем с малого ...
 
Медлить нельзя, т.к. щас у щуки как раз нерест, потом болеть будет..., а малек за это время должен в "себя прийти".
 

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Dorg
103 - 07.03.2010 - 16:56
Если 40 альтруистов наберется - я в доле, хоть и уверен на 100%, даже если вдруг и выростет, сцуки "клетчатые" выбьют. Но по крайней мере это будет ДЕЛО, а не чЁс форумный.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Dorg
104 - 07.03.2010 - 16:57
Красный мак, я думаю тема подзаглохнет, или наберется не 40, а 100 критиканов разнесущих предложение в прах..))

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Красный мак
105 - 07.03.2010 - 17:08
А если 20 ?

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

mihal
106 - 07.03.2010 - 17:09
Я В ДОЛЕ.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Юрий Маркхот
107 - 07.03.2010 - 17:10
104-Dorg > А чё не критиковать? Пускать малька в лиманы общего пользования, что-бы потом бракоши всё выбили. Вот сделаем доброе дело.
Давайте соберемся вскладчину купим лиман, огородим его и запустим малька хоть до ж...пы. Тогда и будушее малька увидеть можно. Если кто начнет ганашить и предложит интересный вариант, я в доле.

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Dorg
108 - 07.03.2010 - 17:11
Пока вижу только двоих, а 20-30-40, посмотрим...

Re: СПАСАЙТЕ ЛИМАНЫ !!!

Ivanushka
109 - 07.03.2010 - 17:45
Идея наполовину дурная, наполовину умная. Полностью умной она будет, когда проработается с ихтиологами или знающими людьми, но тогда она будет несколько иной:)) Потому что куда-то что-то выпустить, ещё не значит сделать что-то полезное. Вначале нужно оформить идею, а потом считать голоса. Итак: второе предложение Красного мака - приступаем к обсуждению. Идеи, типа пираньи не предлагать
К списку тем 1 2 3 > К списку форумов
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Что такое СТЕПНЯКИ ??? куда можно поехать на рыбалку за щукой. »
© 2009—2010 Форум Охота и Рыбалка
В основу сайта был положен архив форума «Охота и рыбалка»