Форум Охота и Рыбалка

МЦ22 Глазами владельца

МЦ22 Глазами владельца

switch
25.02.2009 - 08:02
Продолжаем разговор...
Делаю медленно отчет на ганзе: _http://talks.guns.ru/forummessage/60/427588-0.html сейчас раздобыл сканер хороший и сканю паспорт ружжа, скоро там выложу... Тут выкладывать фоты? Копипастить отчет? Модераторы просветите.
На пострелухах 2009 ружье показало себя с лучшей стороны (в отличие от хозяина :( - дергался когда хорошо подмерз, да и после МР153 не могу быстро привыкнуть - левой рукой уж очень сильно действую, а инерции ствола былой уже нету, на МЦ22 ц.т. куда ближе к стрелку), но сильно подвели прошлогодние патроны с прошлых пострелух, невыбрасывало гильзу с 9-ки 24 г. "синей" главпатрон в почти половине выстрелов - гильза обратно досылалась в патронник(уже не раз слышал мнения форумчан, что на пострелухи 2008 М.О. шнягу какую-то поставил, а не патроны), сбасибо ребятам из моей 2-й группы что поменяли патроны, и прошу прошения за подложенную свинью Игорю Александровичу, его Zauer на этих патронов тоже засбоил, хотя на других патронах вел себя безукоризненно... На патронах 24 г. AZOT зеленых и красных моя МЦ22 сбоев не давала. На 28 г. от главпатрона была одна задержка - также не выкинуло гильзу, причем зажало донце затвором...
Ну а вообще несмотря на хреновое настроение что я так позорно слился на пострелухах (11 8 и 7) своим МЦ22 очень доволен... Скоро буду пробовать самокрут на переснаряженных калиброванных гильзах (буду юзать калиброватель из комплекта от МЦ22 родной) с порохом REX, отчет также будет...
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Re: МЦ22 Глазами владельца

Гена®Hunter
1 - 25.02.2009 - 08:06
Мне визуально твое ружье понравилось -чуток поколдовать с балансом сместив центр тяжести в сторону приклада и при условии безотказности механизма перезарядки все будет хорошо.

Re: МЦ22 Глазами владельца

UR
2 - 25.02.2009 - 12:34
Гена тактичен и милосерден...:)Парень, ружье объективно не стоит тех денег,что за него отдал.И по эксплуатации так и будет у тебя - то патрон не тот, то донце зажало, короче "гранаты не той системы..."
Это честно, так что извиняй канешна..

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
3 - 25.02.2009 - 12:43
Эксплуатация всё покажет, а пока считаю что проблем нет (разве то что я описал выше не указывает однозначно на некачественные патроны? причем тут ружье?). МЦ22 однозначно стоит своих денег, почти все ружья уже в ЦКИБе разобрали кстати...

Re: МЦ22 Глазами владельца

UR
4 - 25.02.2009 - 12:55
Как пожизненно МЦ21-12 была привиредлива к патронам, так и твоё МЦ22-12 с самого начала проявляет те же свойства,наследственность однако...
Разобрали в ЦКИБе??? сколько штук там могло быть? 10,20,ну 50 штук - это показатель???
За это же время купили по стране никак не менее 500-1000 шт МР-153, думаю и Беретт с Бенельками наверняка раскупили поболе, короче хреновый аргумент!
Я тебе больше скажу - в свое время и супернавороченный аппарат того же производителя(русский Косми,называли,не иначе)МЦ-25 тоже разобрали, их меньше десятка выпустили  - раритет,для коллекций чисто...

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
5 - 25.02.2009 - 13:23
Еще раз повторюсь - задержки были только на патронах от М.О. с прошлогодних пострелушек - 24 г главпатрон - частые задержки (мне думается в нем банально пороха не досыпали, или порох вялый, что проявляется практически в полном отсутствии отдачи по сравнению с патронами других производителей, что мне попали на отстрел) и 28 г - редкие задержки... С другими патронами 24 г - отстреляно 60-70 шт. задержек нет! Первый отстрел пулевыми и охотничими патронами также прошел без задержек! Вроде все сказал, на ганзе тоже в отчете все есть...

Re: МЦ22 Глазами владельца

НАВ71
6 - 25.02.2009 - 13:24
4.Юра,это чи ни?

Re: МЦ22 Глазами владельца

НАВ71
7 - 25.02.2009 - 13:26
Тьфу,Юра это ты?

Re: МЦ22 Глазами владельца

UR
8 - 25.02.2009 - 13:39
_5_ ..ну и слава Богу или Аллах акбар,если хочется...Правильно Вадик раньше писал - самое лучшее ружьё то, которое у себя:-))) лишь бы тебе нравилось!
ЗЫ.Однако с продажей МР-153 ты поторопился,еще вспомнишь его на охоте..
ЗЗЫ_7_ Ни асилил, аднака..

Re: МЦ22 Глазами владельца

НАВ71
9 - 25.02.2009 - 13:44
8-был раньше на форуме ник ЮА(звали Юра)вот я и спросил,поскольку вроде UR,и ЮА одно и тоже

Re: МЦ22 Глазами владельца

TVV
10 - 25.02.2009 - 13:47
Волка, тожа Юрой зовут! следователь млин:)))

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
11 - 25.02.2009 - 14:47
Ап, я уже в клубе ;) http://talks.guns.ru/forummessage/173/284179-0.html

Re: МЦ22 Глазами владельца

ГАNS
12 - 25.02.2009 - 17:40
Я всегда говорил что Азот и ГлавПРОДУКТ- ШАЙЗЕ! Еси ты взял полуавтомат только Феттер!
А порох не недосыпают а сыпят просроченый+у тебя год валялись патроны+в процессе не доглядел сырости хватанули!
Я никогда не возьму на серьезную охоту прошлогодние патроны, даже те которые заряжал сам! Они идут под водку по бутылкам либо на добивание пернатой дичи, бакланов и ворон! :-)

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
13 - 25.02.2009 - 18:27
Я не был бы так категоричен в отношении "прошлогодних патронов". По-моему если они снаряжены в новые гильзы, то вряд ли существенно отлтчаются от нынегодних. Вообще по ГОСТу срок хранения готовых патронов какой? Ну никак не меньше года, а ГОСТ, как известно - перестраховщик.
В принципе беспокойство при этом может вызывать только снижение качества пороха и капсюля при "совместном" хранении, которое всегда осуждалось. Но современные капсюля типа "боксер" настолько "закрытые"(закрытей прежних "Жевело"), что беспокойство по этому поводу, думаю, излишне. Сам храню неиспользованные пулевые патроны, бывает, до 3-4 лет. Потом в любом случае выстреливаю. Снижения качества не заметил. При надлежащем хранении, конечно.
А об МЦ-22 свое мнение уже говорил: нравится все, кроме ну непонятно для чего так сложно и "нежно" устроенного газоотводного механизма. Но если будет работать - в добрый час. Я много раз бывал в Туле, видел тот знаменитый лозунг Ленина: "Значение Тулы для республики огромно!" Говорят, у него есть продолжение: "...Но народ там не нашенский, за ним глаз да глаз нужен...":))

Re: МЦ22 Глазами владельца

TVV
14 - 26.02.2009 - 06:57
Рой 1, тут речь немного о другом. Патроны прошлогдней парти уже в прошлом году через раз стреляли, а выбрасывались и того хуже. Может брачек какой нам по блату подсеяли.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Gаn SS
15 - 26.02.2009 - 10:43
Я в прошлом году в МО взял Озота 4 пачки, хорошо что дичи на охоте небыло, а то бы матерился на чем свет стоит! Так вот те уникальные патроны при стрельбе по бутылкам их не разбивали, а иногда и даже не заваливали! Стрельнул в доль канала и удивился, дробь осыпалась на воду через 30-35 метров по всей ширине канала! Ну просто чудо патроны по разгону воробьев! ;-)))

Re: МЦ22 Глазами владельца

MihaNik
16 - 26.02.2009 - 11:18
switch, я думаю истина где-то посредине. Прошлогодние МО патроны действительно давали сбои, но я выстрелял их почти две пачки и без проблем с перезаряжанием (спасибо Benelli).

Re: МЦ22 Глазами владельца

Zah
17 - 26.02.2009 - 19:13
Посмотрел фото с ганзы. Этих мастеров Центрального конструкторского исследовательское бюро охотничьего и спортивного оружия при Сталине бы просто расстреляли. У меня другие ружья МЦ как класс, я за них горжусь. Больше ни чего не скажу.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
18 - 26.02.2009 - 19:23
Вообщем, сколько людей, столько и...ружей:))...
TVV - почему же речь "немного о другом"? Ганс сказал:"Я никогда не возьму на серьезную охоту прошлогодние патроны, даже те которые...", я на это ответил   "Я не был бы так категоричен в отношении "прошлогодних патронов". А что там и кому подсеяли по блату в прошлогодней партии...я об этом не обмолвился ни словом. Что брак в патронах возможен в принципе - без сомнения. Я пулевые снаряжаю только сам, но за все время охоты с ними была все же одна осечка. Просто не сработал КВ-22.

Re: МЦ22 Глазами владельца

UR
19 - 27.02.2009 - 13:28
А вот здесь соглашусь с Рой 1 - и прошлогодние,и позапрошлогодние, а также патроны советского производства и производства ГДР(перестала существовать в 1989г!) чудно работают!Другое дело девайс по имени МЦ - вот сколько себя помню на охоте у людей с ними проблемы(МЦ21-12),то егерь просил привозить только  "шоб юбка була нызенька",то после первого выстрела ствол сзади застрял, или же патроны с лотка не подаются и т.д.
Опять же прав Рой, говоря о "нежности" газоотводного механизма,кроме того имея патронник 70мм(опять же для охоты не айс - зачастую впопыхах можно вставить небезопасный вариант)можно было бы родить ружье полегче,тем более конторе,гордо до сих пор называющей себя МЦ.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
20 - 27.02.2009 - 17:58
Почти OFF. Но кое-что полезное почерпнуть можно.
Сегодня со знакомым поехали пострелять из его МЦ-21-12 с новой для него насадкой-инвектором - длинная такая, см 20, и, что и до сих пор кажется странным - полу-чок, сужение 0,5 мм. Казалось бы - если эта приблуда такая длинная, то вроде бы по логике должен быть полный чок, однако ж - полу-.
Я этот инвектор недавно обнаружил у себя в гараже на дальней полке, уже и не помню, откуда он у меня. Подарил кто-то зачем-то, наверное. Мне он ни к чему, а вот у человека МЦ с резьбой на дульной части - может, думаю, для него сгодится. И стало интересно - как поведет себя этот удлинитель при стрельбе.
Смотрится ружжо с ним конечно немного комично - если повесить на плечо - ствол на полметра выше головы.
Стреляли патронами Феттера с 24 гр "семерки", Вольфовской "нолевкой" - 32 гр, и ими же - с 36гр дроби 2\0.
Сравнивали показатели по кучности с выстрелами из стандартной насадки "чок"(1,0 мм) и стандартной "получок"(о,5 мм). Ну а этот найденыш мой, как я уже говорил - длиной аж в 200 мм и сужением тоже 0,5 мм.
Результаты очень интересные. Мелкой дробью самую большую кучность показал полный чок, но с очень плохой равномерностью. Стандартной длины получок дал кучность заметно меньше, но равномерность получше. А длинный получок показал нечто среденее между этими показателями при отличной равномерности. То есть его результаты предпочтительнее, чем у стандартных сужений.
При стрельбе крупной дробью, особенно 2\0, преимущество длинного получока получилось еще более ощутимым. Кучность намного выше, чем у полного чока(!), при очень хорошей равномерности(!!). Процент не подсчитывали, определяли на глаз, что для нас показалось достаточно объективным.
Выводы делайте сами.
При стрельбе была одна задержка: после выстрела гильза осталась в стволе. Угадайте, какой патрон? Правильно, спортивный Феттер. Я пр стрельбе этими патронами просто физически ощущал, с каким трудом срабатывает механизм отката и перезаряжания. Импульса этих патронов конечно маловато для стандартного положения кольцо тормоза. А переворачивать его фаской назад мы не стали, не было нужды.

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
21 - 02.03.2009 - 17:16
на ганзе добавил сканы паспорта

Re: МЦ22 Глазами владельца

Сергей Александрович
22 - 02.03.2009 - 17:44
Рой 1 т.е. Вы хотите сказать что более длинный ствол дает заметные преимущества по сравнению со стволом "стандартной" длины(по крайней мере на некоторых видах охот требующих "дальнего"боя ружья)?

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
23 - 02.03.2009 - 18:06
Так в том-то и дело, что я НИЧЕГО вроде этого не предполагал. А результаты заставляют задуматься... Я еще вначале, ДО стрельб, подумал - НА КОЙ получок такой длины? Ну ладно бы - полный чок. А то - получок. Зачем? Но вот - результаты...

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
24 - 02.03.2009 - 18:12
По "моей" теории (основанной на теориях внутренней и внешней баллистики) - длинный ствол НЕ дает ЗАМЕТНЫХ преимуществ. Не должен давать, имею в виду... Но результаты интересны. Надо бы провести полномасштабные эксперименты, чтобы исключить влияние случайных факторов. Тогда только это позволит сделать объективные выводы. а ПОКА...ЧТО ИМЕЕМ, ТО ИМЕЕМ...

Re: МЦ22 Глазами владельца

Сергей Александрович
25 - 02.03.2009 - 18:23
По всей видимости производитель(ТОЗ как я понимаю) остановился на дульном сужении "получок" в этой насадке потому что что он(получок) вполне справляется с поставленной задачей:дать повышенную кучность и хорошую равномерность осыпи.Отсюда грубый вывод такой:при увеличении длины ствола дульное сужение можно уменьшать.Все дело видимо в длине ствола:)

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
26 - 02.03.2009 - 18:28
Ну...не думаю. Все таки по результатам стрельбы можно сделать предварительный вывод, что КРУПНЫМ номерам дроби большое сужение противопоказано. Но - не все так однозначно. Сейчас перечитал п.25 и подумал - а может вы и правы.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Сергей Александрович
27 - 02.03.2009 - 18:43
"По "моей" теории..." это по которой была написана статья в "Охоту..." "Как обойтись без Бенелли"?Помню-читал.Еще помню что по прочтении ее был зело не согласен с автором по части длины ствола:) а сейчас и сам автор задумался:)
А вот провести эксперимент-отличная мысль!Если проведете-поделитесь пожалуйста результатами(очень интересно).
PS C сильными чоками и крупными номерами кстати тоже не все так однозначно-убеждался в этом на примере ИЖ-39Т

Re: МЦ22 Глазами владельца

Nik 1 79
28 - 02.03.2009 - 18:46
Кстати, в одном из номеров "О.и Р.21век" была статья на эту тему,об универсальном дульном сужении.И автор, говоря о стрельбе крупной дробью,считает, что лучшие результаты дает средний чок или длинный п/чок.И можно предположить, что при стрельбе крупной дробью важна не столько величина, сколько длина суженния.Ведь известно, что сильные чоки не любят крупных номеров.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
29 - 02.03.2009 - 18:47
Ну и каков итог? Я лично НЕ имею Ни одного примера, когда бы СИЛЬНЫЙ чок(свыше 1,0 мм) НЕ разбрасывал бы крупную дробь сверх меры.
А кстати моя статья о длине стволов называлась не "Как обойтись без Бенелли", а, по-моему, "Короткие и длинные". Не запутывайте меня!

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
30 - 02.03.2009 - 18:49
- Nik 1 79 - В данном случае мы говорим не о ДЛИНЕ ДУЛЬНОГО СУЖЕНИЯ, а о длине самой насадки- инвектора. Это надо понимать.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
31 - 02.03.2009 - 18:51
Я имею в иду, что сколь угодно длинная насадка может иметь обычной длины дульное сужение. И наоборот:)

Re: МЦ22 Глазами владельца

Сергей Александрович
32 - 02.03.2009 - 19:00
Да конечно именно "Короткие и длинные".Извиняюсь-память подвела.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Рой 1
33 - 02.03.2009 - 19:17
Вот и я о том же. Мне было интересно, ДЛЯ ЧЕГО заводом была изготовлена столь длинная насадка с ПОЛУЧОКОВЫМ сужением. Объяснения результатам стрельб у меня, честно говоря, нет, есть только отговорка, что надо бы провести более широкие, подробные эксперименты:))
В магазине на Казачьем рынке( на Гидрострое) я видел Браунинг с насадкой, по-моему, 85 см(!) длиной, или что-то около этого. На вопросы относительно столь неординарной длины инвектора продавец отшучивался, а я теперь думаю, как бы интересно было проверить данные этого сменного сужения стрельбой... Может эта приблуда до сих пор там стоИт?!

Re: МЦ22 Глазами владельца

Фаренгейт
34 - 03.03.2009 - 05:48
Прочитав все, задался вопросом про ружья с постоянной длиной ствола 890 мм. Ружья "Супер ГУсь" и т.д. При чем в том же Фабарме на длинный ствол тоже меняются дульные насадки(если не ошибаюсь). Вот и как тут быть? В данном случае и ствол длинный и дульное сужение можно выбирать...

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
35 - 04.05.2009 - 07:05
Пропал надолго с форума, извиняюсь... Фотки отстрела по доске сделал 15 марта, сам отсрел из своего первого ружья MP-153 делал 14 марта, когда демонстрировал ружье новому владельцу (в смысле продал я своё MP-153)... до этого много стрелял из МЦ22 на стэнде разными патронами, как спортивными 24-28 г, так и 32-40 г. ; как заводскими так и самокатками. думать много не пришлось - сейчас ружье есть ВСЁ что дадут, задержки исчезли как класс, ружье приработалось, сделано около 300 выстрелов, из них 50 самокатов, очень доволен! Свою мурку тоже вспоминаю только добрым словом, никаких ужасов в ней не было, новый хозяин ружья также очень доволен! В общем все хорошо :)
PS: доску с результатами отстрела у меня зажуковали, фотки сделать не успел, но успел взрезать доску ножом как на фотке выше и посмотрел резкость МР-153, как ни странно полностью одинаковая по сравнению с МЦ22  условия стрельбы были такие же абсолютно как и при отстреле на резкость МЦ 22 (площадка, дистанция, доска, погода  и проч.), патрон из той-же пачки...

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
36 - 22.09.2009 - 09:19
Отсрелял ровно самокрутных 100 патронов на стэнде, ни одной задержки! Ружье работает как часы, но и с патронами я тоже повозился порядочно - стреляные гильзы калиброванные весьма точно (те что вызывали сомнения просто выкидывал) после снаряжения натирал юбку патрона тряпкой пропитанной смесью льняным маслом с предварительно растопленным в нем воском, патроны закатывал звездой посредством УПС-5 но с хорошей латунной матрицей (заказывал на ганзе) но и после дозакатывал настольной зактруткой с клиновой латунной матрицей (тоже заказал на ганзе матрицу), которое хорошо обкатывает дульце гильзы как снаружи, так и доминает внутрь звезду. Снаряжение - 1,5 г. REX2 контейнер Gualandi 24g дробь Азот 24 г. 9-ка. Впереди стрельбы самокрутной 3-кой по стодольной мишени  и пулевыми с разынми пулями, с последующим фотоотчетом здесь.

Re: МЦ22 Глазами владельца

манагер
37 - 22.09.2009 - 10:14
то switch -"патроны закатывал звездой посредством УПС-5 но с хорошей латунной матрицей (заказывал на ганзе) но и после дозакатывал настольной зактруткой с клиновой латунной матрицей (тоже заказал на ганзе матрицу)"
Напиши координаты как заказывал, сколько обошлось

Re: МЦ22 Глазами владельца

Musson
38 - 22.09.2009 - 11:09
Для 36, ну и для чего этот гемор с самоснаряжением? Мелкой дробью все ружья хорошо стреляют, месье знает толк в извращениях? :)  А вообще почитал Ваш отчет о покупке и выборе на ганзе и понял, что МЦшные автоматы, что 21, что 22 от МЦ имеют только абривиатуру и не реально далеки от легендарного оружия МЦ.

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
39 - 22.09.2009 - 12:29
Musson, патроны снаряжаю сам поскольму энтот процесс мне зело нравиться ;) и дает стабильный повтоящийся выстрел без сюрпризов. А на счёт МЦ Вы сильно не правы, я например если бы и сменил бы свою любимую 22-ую на что-либо, так только на недавно появившийся Breda Xsantos, даже Benelli меня не устравиает меня ни своим алгоритмом работы, так и качеством изготовления (напускное оно внешне, а вот снимите затвор с хвостовиком на том же Монтеферло, увидите ужоз). А вот Кстантос удался, нравиться мне как он сделан, да... Других кандидатов на место МЦ22 не вижу как среди отечественных поделок, так и импортного ширпотреба. Не древнюю же Авто-5 покупать, к тому же многие МЦ21 нормального качества ему по большому счету ИМХО не уступят.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Zah
40 - 22.09.2009 - 12:38
" увидите ужоз" - Фото ужоса в студию.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Musson
41 - 22.09.2009 - 13:07
Не знаю не знаю на счет бенели, МЦ 22 не держал, так что не могу судить объективно, но недавно пострелял из прокатного бинели м1s90 на дубраве, машинка аццкая, при осмотре пазов затворной коробки ни намека на износ, что надо усиленно, что не надо облегченно, работает как часы. Рафаело тоже достоен внимания, итальянци постоянно совершенствуют оружие, улучшают. В нынешней россии это чутьли не дурной тон. Цкиб тоже не далеко ушел, хотя конечно 6-кам и 8-кам усовершенствования не нужны. Главное чтоб Вам нравилось.

Re: МЦ22 Глазами владельца

Zah
42 - 22.09.2009 - 13:28
Вообще странный расказ какой-то. Если свести к минимуму - То мое МЦ22 лучшее ружье в мире, только патроны я катаю сам, дефекую, обжимаю, полирую, натираю и только тогда.... Спасибо за очередной анекдот. Хорошо посмеялся.
Назнаю какой подход нужен к релоадингу для Бенелли - пусть Гена рассказывает. Но я катаю для МР-153, даже калибровочным кольцом иногда не прохожусь, чтоб юбку обжимать вообще не знаю. Бывало дадут на охоте патрон звездочкой, аж диву даюсь - ромашка какая-то полураскрытая. Туды его в ружье и среляет и перезаряжает.

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
43 - 22.09.2009 - 19:22
Zah - насчет ужаса - вот отседа http://www.kalashnikov.ru/request.php?166 загружается педеэфина, которая статья из жарнала калашников 2008#9 стр 14 статья "Превзойти самого себя" где как раз и сравнивали Бенелли Монтеферло с Бреда Ксантос, в общем сравнение ИМХО не в пользу Бенелли, а на стр.18 можно увидеть затвор в сборе с хвостовиком, и хвостовик сделан вот прям в стиле мастеров ИЖМАША, с их рационализаторским размахом, ага - из 4-х склепаных воедино кусков стали, причем даже на фото видно, что после вырубки из листа их обработать даже напильником явно забыли ;)
А на счет патронов я скажу так - в любом деле за которое я берусь я люблю добиваться совершенства, чтобы уже лучше чем сделал я уже сделать тоже самое никак было бы невозможно ;) Стрелял уже много раз и азотом практик заводским, который покупал "на привозе" ;) и главпатроном из МО который по 12 руб сейчас, могу сказать тоже самое - задержек нет, вот просто ни одной на 200 патронов :) и посему имею право сказать - "Да, полуавтоматическое гладкоствольное ружьё МЦ22 к.12 производства ЦКИБ является одним из лучших в мире, но на сегодняшний день уже появился ИМХО абсолютный лидер в этой номинации - BREDA XANTHOS, последнее творение великого итальянского оружейника Бруно Чиволани"

Re: МЦ22 Глазами владельца

Zah
44 - 24.09.2009 - 18:20
Прочитал статью чисто рекламный ход. И вы на него легко купились. Так классно расписана технология изготовления коробки - сверх тонкая, прочная, легкая. Однако Бредо на 300гр тяжелее Бенели. Далее мне совсем не нравится система досылателя. Я чо в попыхах зимой должен в перчатках попасть в эту дырочку, дотянутся швом перчатки до донца патрона и надавить на него? Кретинизм. А вот провести в слепую рукой в перчатке по нижней грани ствольной коробки и неизменно попасть в рычаг досылателя - это легко. Далее я не понял про смещение СТП на Бенели, якобы из за соединения ствола с патронником, ну дык вроде на всех ПА так. Даже на Бредо. А СТП на бенях страдает из за патртии кривых стволов\насадок. пулевой ствол лечит. У Гены беня исправно со штатного створа в пулевую мишень укладывала. Ни когда там ни какие крепления не отлетят. На Дубраве прокатная Беня уже тыс 50 наверно точно сделала, а то и все 100. Вообще ни кто еще не имеет эту Бреду, на ганзе отзывов нет, все еще темно. Зато в статье уже отднозначно известно, что Бреда лучше. Тут лет за 5-10 отзывов не хватает по многому охот оружию. А вы на статью ведетесь. Если честно нас-ть как детали отделаны - легче, надежнее, всеядное. Что еще нужно? Один минус дороже.

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
45 - 25.09.2009 - 07:44
Zah, я имею опыт стрельбы из BREDA XANTHOS, мой родственник приобрел такое ружье в Москве, приехал в гости ко мне на Кубань мы пошли на стэнд, так что говорю не голословно, а изучив вопрос не только по журналам, вообще начал инфу по этому ружью собирать после того как пострелял из него... Насчет алгоритма работы - Вы стреляете зимой в перчатках без обреза на указательном пальце правой руки? Если да, то это - большое упущение, т.к. спуск нормально не чувствуется, к тому же на Кубани не такие уж холодные зимы чтобы от этого испытывать дискомфорт... У меня наоборот алгоритм работы оставил самые приятные впечатления - мне ну очень удобно! И нету этих всех рычажков и внешних кнопок, которые для меня не удобны.
Насчет веса - с какой именно моделью Бенелли Вы сравнивали Кстанота по весу?
манагер прошу прошенья что так долго не отвечал я сам не смог найти на ганзе ссылку на мою тему по заказу, похоже лавочка закрылась :( Но вот здесь http://www.yurok-club.ru/topic3032-45.html можно заказать тоже самое, и + еще много чего другого ;)

Re: МЦ22 Глазами владельца

PaciFic
46 - 25.09.2009 - 08:11
45-switch > Ага, ты прогуляйся часика 1,5-3 по теплой пахоте, в наши теплые -15 -17, да с ветрком, потом расскажешь, чо там и как. Теория и стенд это канешна очень здорово на, но шибко далеко от жизни, ога

Re: МЦ22 Глазами владельца

Б О Б
47 - 25.09.2009 - 08:15
Не так давно и -26 было:)

Re: МЦ22 Глазами владельца

Zah
48 - 25.09.2009 - 08:25
46 - +1 000 000. Вообще разговор ни о чем. Я на охоту хожу до -20 при ветренной погоде. Знаете даже с откидными пальцами на перчатках руки дольше получаса не выдерживают. Вообще PaciFic все по теме ответил.
Если уж "у вас есть" это чудо ружье, которое обладает лучшей в мире СТП из всех полуавтоматов, разрешите поинтересоваться - вы его пулей пристреливали?
Крепится ли ствол в районе шайбы у патронника или только в ствольной коробке хвостовиком? А то мне дюже интересно, крепко ли ствол сидит в (скорее всего) аллюминиевой коробке? Как с таким ружьем лезть в гору, когда бывает ружье вместо опоры используешь, как по болоту с ним, когда поднимаешься с 5 точки оперевшись на ружье, еще чучела очень удобно вокруг себя собирать в болоте, взявшись за ствол и перекидывая пагон через чучела. Выдержит ли крепление ствола как считаете?

Re: МЦ22 Глазами владельца

PaciFic
49 - 25.09.2009 - 08:48
47-Б О Б > И кажется мы тогда тусили в поле по зайчегу с путевками, но просроченными билетами)))
48-Zah > Там кажись коробка стальная, фрезерованная)) Но, после утряны на открытии, когда толкаешься в узком канале по траве на одном весле, достаешь из чачи на дне лодки ружье, выливаешь из него воду лишнюю)) как-то о качестве изготовления хвостовика задумываешься в последнюю очередь, имхо)) Я когда первого крыжня сбил, сначала не понял, что за мочалка у меня справа летает, глянул - оказалось это пучек водорослей и ряски на затворе)) оторвал их, что смог пальцем отковырял - остальное само в процессе стрельбы почистилось)) Хотя подозреваю, что СТП ваще не в красну армию, гы Да и очень мне кажется, что термин СТП несколько двухствольный по природе...

Re: МЦ22 Глазами владельца

switch
50 - 25.09.2009 - 09:52
Крепление ствола выдержит точно, в Ксантосе здоровенная цилиндрическая  посадочная поверхность перед патроником, прилегающая весьма плотно к СТАЛЬНОЙ ЦИЛИНДРИЧЕСКОЙ ствольной коробке, так что запаса прочности там много... Поболе чем в MP-153 ;) Хотя по таким охотам как описано выше только разве что MP-153 ломать не жалко, это я признаю :) Насчет перчаток - все помнят 23 февраля 2009, когда ну очень хорошая погодка выдалась (-3-5 градусов и ветерок с снежной крупкой) ? - ну вот я стрелял в перчатках с обрезом на протяжении 6 часов и в перерывах между своими подходами еще и очки подсчитывал - и помню что замерзло у меня все капитально кроме пальцев рук и спины, нос, ноги и даже задница весьма хорошо подмерзли, а вот руки работали нормально...
ЗЫ: создается такое впечатление, что вообще-то подобные темы на этом форуме не нужны, ибо старожилы форума придерживаются принципа "есть единственное правильное мнение - мое, а другое - ошибочно", по опыту знаю что выскочек и умников в среде охотников не слишком уважают, а вежливость принимают за слабость и лоховитость. как то уже не тянет рассказывать обо всем что узнал, увидел сам и своими руками что-то сделал, когда заранее ожидаемя реакция будет "та нах эта нада, мы и сами вумные и нам других тут вумников не надо" между прочим из-за подобного отношения Рой и ушел с форума, а вовсе не из-за того что добивался признания себя сенсеем (были озвучены такие мнения). В дальнейшем эту тему буду вести только на форуме talks.guns.ru (где не спорят ради самих споров), а эту тему думаю можно сносить, на этом форуме она скорее всего лишняя...
К списку тем 1 2 > К списку форумов
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« продажа раков... Спальник для ночевки в палатке при минус 10-20 градусах »
© 2009—2010 Форум Охота и Рыбалка
В основу сайта был положен архив форума «Охота и рыбалка»